Italienisch Lern- und &Uuml;bersetzungsforum

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Re: aiutoooo

1) ..potrebbero (oder: che possano)...

è ovvio che deve..

2) siano sempre relativi..è stato/era un errore...

3) ...che abbiamo posseduto...;)....

5) ..si accorse....lo guardavano...prestai....andai...

6) si alzò.....uscì....

PS:

Man kann mit der Wahl indicativo-congiuntivo semantisch vieles verändern, für die Entscheidung und relative Verteidigung sind aber mehr als gute Sprachkenntnisse notwendig!

18973491 Antworten ...

Kate1 .

EN DE IT SP

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Re: aiutoooo

James, du bist meine Rettung!

Vielen lieben Dank!

Cari saluti e buona giornata, Kate

18974436 Antworten ...

02.03.2008

Se-Sätze, II und III-Typ

1. Se voi viniste (venire) da me, mi fareste (farmi) un grande favore.

(II-Typ)

1. Se voi foste venuti (venire) da me, mi avreste fatto (farmi) un grande favore.

(III-Typ)

2. Roma ci piacerebbe (piacerci) di più, se ci fosse (esserci) meno gente.

(II-Typ)

2. Roma ci sarebbe piaciuta (piacerci) di più, se ci fosse stata (esserci) meno gente.

(III-Typ)

3. Se le ragazze si alzassero (alzarsi) prima, non perderebbero (perdere) il treno.

(II-Typ)

3. Se le ragazee si fossero alzate (alzarsi) prima, non avrebbero perso (perdere) il treno.

(III-Typ)

4. Le amiche l' aiuterebbero (aiutarla), se Anna le chiamasse (chiamarle).

(II-Typ)

Könnte man statt l' auch la schreiben?

4. Le amiche l' avrebbero aiutata (aiutarla), se Anna le avesse chiamate (chiamarle).

(III-Typ)

Bei avere muss man ja normalerweise nicht übereinstimmen, wenn man aber la oder le dann schon, oder?

5. Se voi scendeste (scendere) le bottiglie, io vi ringrazierei (ringraziarvi).

(II-Typ)

5. Se voi aveste sceso (scendere) le bottiglie, io vi avrei ringrazati (ringraziarvi).

(III-Typ)

--> Hier muss man auch wieder überstimmen (ringrazati), wegen vi.

Vielen Dank!

18970049 Antworten ...

IT DE

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Re: Se-Sätze, II und III-Typ

1) ..veniste..

4) Nein!

4) Bei "la" muß man apostrophieren, bei "le" weniger; poetisch geht's!

5) "scendere le bottiglie" halte ich für umgangssprachlich/sudregional, lieber "calare giù"!

(De Mauro:16 v.tr.

RE merid., pop., calare giù, far scendere)

"ringraziati" ist richtig, Objektpronomen (vi) steht vor dem Verb!

18970964 Antworten ...

wollemaus Moderator.

EN DE SP IT

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Ergänzung

"Bei avere muss man ja normalerweise nicht übereinstimmen, wenn man aber la oder le dann schon, oder?"

Nicht nur bei "la" oder "le"...

auch bei "li".

Genauer gesagt immer dann, wenn bei den zusammengesetzten Zeiten ein direktes Objektpronomen vor dem Verb steht.

Beispiel: Conosci questi libri?

Sì, li ho letti.

18971110 Antworten ...

01.03.2008

Se-Sätze

1.

Se non avessi il cellulare, non saprei come raggiungere i miei figli!

Wenn ich das Telefon nicht hätte, würde ich nicht wissen wie ich meine Kinder erreichen kann.

2.

Se il mio vecchio PC funzionasse ancora, non sarei costretta a comprarne uno nuovo.

Wenn mein alter PC noch funktionieren würde, würde ich nicht gezwungen sein einen neuen davon zu kaufen.

3. Se ti alzassi un po' prima, non dovresti fare tutto così in fretta.

Wenn du ein bisschen früher aufstehen würdest, müsstest du nicht alles so eilig machen.

4.

Se steste a casa più spesso, la vostra segreteria telefonica non sabrebbe in funzione tutto il giorno!

Wenn ihr öfter zu Hause wärt, wäre euer Anrufbeantworter nicht den ganzen Tag in Betrieb!

5.

Se mi rispondesse la segreteria telefonica, non lascerei alcun messaggio.

--> Den Satz kann ich leider nicht sinnvoll übersetzen.

--> Warum nimmt man da "rispondesse"?

6.

Se fossero più intelligenti, si comprerebbero un computer.

Wenn sie intelligenter wären, würden sie sich einen Computer kaufen.

7.

Se dovessimo fare tardi, vi chiameremmo.

Wenn wir zu spät kommen müssten, würden wir euch anrufen.

8.

Se qualcuno mi facesse un regalo riciclato, ci rimarrei molto male.

Wenn mir jemand ein weiterverschenktes Geschenk gäben würde, würde ich sehr böse sein.

Danke!

18968516 Antworten ...

SP DE IT D0

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Re: Se-Sätze

Hey Nicole,

geht doch super ,ich finde du hast sinngemäß alles richtig übersetzt.

Satz 5 : Wenn sich der Anrufbeantworter melden würde ,würde ich keine Nachricht hinterlassen.

Du musst deshalb rispondesse nehmen ,weil du hier die dritte Person des Cong.

Imperfetto brauchst ,es geht ja um den Anrufbeantworter ...rispondessi ,wie du ursprünglich in deiner Lösung hattest geht hier nicht...ein Anrufbeantworter kann nur dritte Person sein:))

bei Satz 7 hätte ich anstelle von "müssten" " sollten " geschrieben ...Sollten wir zu spät kommen ....

18968668 Antworten ...

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Re: Se-Sätze

Vielen Dank für deine Antwort.

Ich habe noch eine kleine Frage beim 8 Satz.

Das "facesse" bezieht sich auf un regalo riciclato", oder?

Weil sonst würde es ja keinen Sinn ergeben.

Danke!

18969840 Antworten ...

SP DE IT D0

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Re: Se-Sätze

Ciao Nicole ,

ich denke eher auf " jemand " Wenn jemand mir ein "gebrauchtes " Geschenk machen würde ..

18969926 Antworten ...

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Re: Se-Sätze

Danke für deine Antwort.

Kommt mir jetzt auch sinnvoller vor.

18970043 Antworten ...

01.03.2008

Periodo ipotetico

1.

Se non avessi il cellulare, non saprei come raggiungere i miei figli!

Hier ist die Ich-Form verwendet worden.

2.

Se il mio vecchio PC funzionasse ancora, non sarei costretta a comprarne uno nuovo.

Das "funzionasse" bezieht sich auf il mio vecchio PC, also nicht Ich-Form und zweiter Satzteil ist Ich-Form, oder?

3. Se ti alzassi un po' prima, non dovresti fare tutto così in fretta.

Hier ist die Du-Form verwendet worden.

4.

Se steste a casa più spesso, la vostra segreteria telefonica non sabrebbe in funzione tutto il giorno!

steste = voi-Form, sabrebbe bezieht sich auf segreteria telefonica, oder?

5.

Se mi rispondessi la segreteria telefonica, non lascerei alcun messaggio.

Hier ist die Ich-Form verwendet worden.

6.

Se fossero più intelligenti, si comprerebbero un computer.

Hier ist die loro-Form verwendet worden.

Warum eigentlich "loro", wegen intelligenti, oder?

7.

Se dovessimo fare tardi, vi chiameremmo.

Hier ist die noi-Form verwendet worden.

Warum eigentlich "noi"?

8.

Se qualcuno mi facesse un regalo riciclato, ci rimarrei molto male.

facesse bezieht sich auf un regalo riciclato, oder?

Und beim zweiten Teil vom Satz wurde die Ich-Form verwendet.

Vielen Dank!

Liebe Grüße von NIcole

18967841 Antworten ...

SP DE IT D0

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Hallo Nicole ,

Satz Nummer 5 ist falsch !

Es muss heissen :

Se mi rispondessE und nicht rispondessi!!

Jetzt hätte ich mal eine Frage an dich ,gelingt es dir die Sätze zu übersetzen?

Wenn ja ,dann müsste es dir klar sein ,warum "so" und nicht "anders" !

LG Orsetto

18967884 Antworten ...

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Vielen Dank für deine Antwort.

Ich kann leider die Sätze nicht gut übersetzen.

18968089 Antworten ...

SP DE IT D0

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Mhhh das ist aber nicht so gut ,du solltest sie schon verstehen,woran scheitert es denn?

An den Vokabeln oder an was?

Versuch sie doch einfach mal zu übersetzen ,du kannst deinen Versuch ja jederzeit in Forum stellen und ich/wir helfen dir wenn du nicht weiterkommst ...ok?

18968139 Antworten ...

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Ja ok.

Ich werde es versuchen.

18968513 Antworten ...

ipotesi: congiuntivo imperfetto

AR DE EN IT BS

23.02.2008

periodo ipotetico

Benötige dringend Hilfe bei "Wenn-Sätzen".

Habe am Montag eine Prüfung über tipo 2 und 3 und war leider krank, als wir das gelernt haben.

Ich verstehe nicht so ganz wie das funktioniert.

Tipo 2: Dazu habe ich 2 Beispielsätze:

Non potrei farlo, anche se volessi.

Se non fosse caldo, andremmo fare una passeggiata.

Und als Regel dazu haben wir aufgeschrieben:

conseguenza: condizionale semplice

Heißt das, dass in dem Satz wo das "se" vorkommt, die Zeit congiuntivo imperfetto steht und im anderen Teil immer condizionale semplice?

Gibt es eine einfach Möglichkeit sich das zu merken??

Oder hat jemand eine bessere Erklärung dafür?

Kann mir so leider gar nichts darunter vorstellen.

18955901 Antworten ...

SP DE IT D0

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Hallo Liebrecilla,

also ich find die Erklärung eigentlich schon ziemlich einfach:)

Ich schreib dir mal was zu diesem Thema in meinem "geliebten " Grammmatikbuch steht.

Die Bedigungssätze

Bedingungssätze enthalten die Voraussetzungen ,unter denen sich Handlungen oder Vorgänge vollziehen .

Im Italienischen werden die Bedingungssätze meist durch die Konjunktion "Se" (wenn) eingeleitet.

Die reale Bedingung (reale Hypothese )

Die reale Hypothese drückt sowohl eine Bedingung als auch eine Folge aus ,die erfüllbar oder sehr wahrscheinlich ist .Hier steht sowohl im Haupt-als auch im Nebensatz der Indikativ.

Se ho tempo vengo domani .( WEnn ich Zeit habe ,komme ich morgen.)

Se avro' tempo verro' domani.

( Wenn ich Zeit habe werde,werde ich morgen kommen.)

Die irreale Bedingung

Die irreale Hypothese drückt sowohl eine Bedingung als auch eine Folge aus ,die nicht erfüllbar oder sehr unwahrscheinlich ist .

Die irreale Bedingung

im Präsens

Enthält der "se"-Satz eine irreale Bedingung im Präsens ,steht dort der congiutivo imperfetto .

Im Folgesatz wer der condizionale I verwendet.

Beispiele:

Bedingung (Nebensatz) Folge (Hauptsatz)

Se avessi soldi, andrei in America .

(WEnn ich Geld hätte, würde ich nach Amerika fahren.)

Se Carlo andasse a Milano , troverebbe molti amici .

Wenn Carlo nach Mailand fahren würde, würde er viele Freunde finden /treffen.

a) Diese Verteilung der Zeiten und Modi ist im Italienischen zwingend .

Se avessi soldi,andrei in America.

b) Die Reihenfolge von Neben-und Hauptsatz ist allerdings je nach Kontext austauschbar.

Se avessi soldi ,andrei in America = Andrei in America ,se avessi soldi.

c) Der hypothetische Vergleich für die Gegenwart (als ob) wird mit dem congiutivo imperfetto ausgedrückt.

Giulio spende come se fosse milionario.

(G.

gibt Geld aus ,als ob er Millionär wäre.

Die irreale Bedingung

in der Vergangenheit

Enthält der "se"-Satz eine irreale Bedingung in der Vergangenheit ,steht dort der congiutivo trapassato.

Im Folgesatz wird der condizionale II verwendet.

Auch diese Verteilung der Zeiten ist zwingend.

Beispiele:

Se avessi avuto soldi ,sarei andato in Amerika.

(WEnn ich Geld gehabt hätte ,wäre ich nach Amerika gefahren.)

Se Carlo fosse andato a Milano,avrebbe trovato molti amici.

(WEnn C.nach M. gefahren wäre ,hätte er viele Freunde gefunden /getroffen.)

a) In der gesprochenen Sprache wird die irreale Bedingung der Vergangenheit sowohl im Haupt-als auch im Nebensatz durch das Imperfetto ausgedrückt.

Se lo sapevo non venivo.

Wenn ich das gewusst hätte,wäre ich nicht gekommen.

b) Der hypothetische Vergleich für die Vergangenheit (als ob) wird mit dem congiutivo trapassato ausgedrückt .

G. spendeva come se fosse stato un milionario.

G. gab Geld aus ,als ob er Milionär gewesen wäre.

Mhhhh ,ich weiss nicht ,ob dir das was nützt oder ob es so einfacher ist .

LG Orsetto

18955934 Antworten ...

IT DE

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http://www.ribeca.de/italienischperiodoipotetico.htm

Unter "ipotesi" versteht man die Voraussetzung,

unter "conseguenza" die Auswirkung:

-Non potrei farlo, anche se (wenn) volessi.

Die Zeitkombinationen sind in dem Link gut dargestellt und erklärt!

LG

18955935 Antworten ...

user_51897 .

IT DE EN EL TR ..

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Guter Link!

Auch dort gibt es etwas...

http://it.wikipedia.org/wiki/Periodo_ipotetico

LG

E.m.W.

18955946 Antworten ...

AR DE EN IT BS

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Vielen Dank für eure Hilfe!

Hat mir doch geholfen, immerhin weiß ich jetzt wie es mit der Voraussetzung und der Auswirkung aussieht.

Allerdings habe ich noch eine Frage...

Woran erkenne ich nun, ob es sich um einen tipo 2 oder tipo 3 "Se-Satz" handelt?

Gibt es bestimmte Wörter die einen solchen einleiten??

Vielen Dank nochmal!

18956141 Antworten ...

wollemaus Moderator.

EN DE SP IT

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Sag doch mal ein Beispiel für das, was man bei euch in der Schule "tipo 3" nennt!

18956208 Antworten ...

IT DE

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Die Beherrschung der ital.Verbalzeiten und Modi ist Bedingung!!

Tip 2) Es ist noch möglich: Gino kann noch kommen und dich zum Shopping fahren!

a.) Congiuntivo imperfetto - condizionale presente

Se Gino venisse in macchina, potrebbe portarmi a fare la spesa.

(Wenn Gino mit dem Auto käme, könnte er mich zum Einkaufen fahren)

(aus Ribeca.de)

Tip 3) Es ist nicht möglich, alles spielt sich in der Vergangenheit ab: Der ist wohl unsympathisch gewesen, Caterina hat sich lieber für die TV-Serie entschieden!

a.) Congiuntivo trapassato- condizionale passato

Se tu fossi stato più simpatico, avresti potuto uscire con Caterina.

(Wenn du sympathischer gewesen wärst, hättest du mit Caterina ausgehen können).

(aus Ribeca.de)

18956216 Antworten ...

AR DE EN IT BS

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wir arbeiten auch mit ribeca.

also zb genau das beispiel von james.

muss ich also jeden satz übersetzen und dann schauen: ist es noch möglich oder ist es nicht möglich?

18956225 Antworten ...

wollemaus Moderator.

EN DE SP IT

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Ja sicher, es kommt immer darauf an, was man ausdrücken will.

Im Deutschen ist es gar nicht sehr viel anders...

Hier noch ein Beispiel:

Wenn ich Geld hätte, würde ich ein Auto kaufen.

Se avessi soldi comprerei una macchina.

Es kann noch passieren, dass ich im Lotto gewinne und der Fall eintritt, dass ich mir ein Auto kaufe.

Wenn ich letztes Jahr Geld gehabt hätte, hätte ich ein Auto gekauft.

Se l'anno scorso io avessi avuto soldi avrei comprato una macchina.

Das letzte Jahr ist vorbei, der Fall kann nicht mehr eintreten.

18956285 Antworten ...

AR DE EN IT BS

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aus, seit; aus; seit; ab; bei/zu; zu; vor; zu/zum; ab; zu; aus, [Inf:] [leer 1270]'>da sind auch viele Übungen

Ah, okay.

Ich verstehe!!

Gutes Beispiel!

Viele Dank!!

18956305 Antworten ...

hut .

DE IT EN

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Re: periodo ipotetico - Wo ist das risiko ?

DANKE JAMES FUER DIE WEBSEITE :

http://www.ribeca.de/italienischperiodoipotetico.htm

(...

her, von

...

Bevor man die Regeln lernt, muss man wissen, was sicherlich KOMPLETT FALSCH IST :

- se potevo venivo

- se potrei verrei (leider sagen viele so)

...

aber wie sagt man richtig ?

:

Tipo 2:

- se potessi verrei

- se tu studiassi di piu', saresti la prima della classe

18956443 Antworten ...

hut .

DE IT EN

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"SE" + CONDIZIONALE = verboten !!!

- se avrei potuto, sarei venuto (leider sagen viele so)

...

aber wie sagt man richtig ?

:

Tipo 3 A :

- se (io) avessi potuto , sarei venuto

- se (tu) avessi studiato di piu' da settembre a dicembre, avresti avuto bei voti in pagella a gennaio

- se (tu) non fossi stata ammalata, avresti ascoltato la lezione sul periodo ipotetico

Tipo 3 B :

- anche se tu avessi seguito la lezione sul periodo ipotetico, ora dovresti studiare lo stesso (sowieso) la grammatica e fare gli esercizi

...

perche' sono regole difficili.

18956493 Antworten ...