Deutsch Lern- und Übersetzungsforum

verraten, verpetzen, denunzieren....

;) Verstanden jetzt.Vielen Dank!

Hi jupajup,

Die Frage lautet korrekt: "Kann mir jemand erklären, ...?"

LG, Bahiano

Herzlichen Dank für deine Korrektur. :)

1) Der Pfad schlängelte sich eine felsige Anhöhe entlang.
2) Der Pfad schlängelte sich an einer felsigen Anhöhe entlang.

Klingt für mich beides korrekt. Das erste klingt noch ein bisschen poetischer.

Grüße,
- André

miisa und ich haben da schon drüber diskutiert (deshalb stellt sie die frage auch hier rein).

Ich bin ja der Meinung, dass "an einer Anhöhe entlang" inhaltlich korrekter ist, weil "sich eine Anhöhe entlang schlängeln" für mich danach klingt, als würde quasi die Anhöhe selbst bewegt werden, also die Anhöhe wird entlang geschlängelt. Wie einen Hund (=Anhöhe) den man Gassi führt.

Es kann durchaus sein, dass beide Varianten grammatisch korrekt sind, aber 2) finde ich eindeutiger und inhaltlich präziser.

Guter Punkt... oder man geht's so an, indem man einfach ein bissl rumersetzt:

"Der Mann schlängelt sich die Wand entlang."
"Der Mann schlängelt sich an der Wand entlang."

Das ist dann schon kürzer und besser zu verarbeiten. Hmm... kommt mir immer noch beides richtig vor. Aber beim 1. Satz scheint die Bewegung ein bisschen gerichteter zu sein... da geht's nur in eine Richtung... bei Satz 2 könnte man auch denken, der Mann schlängelt sich da hin und her oder so...

Grüße,
- André

bei uns geht so was gar nicht, ich meine sich die wand entlang zu schlängeln.oder dann hat dieser satz eine andere bedeutung, die ich als nicht-muttersprachlerin wieder nicht verstehe

Ja... der Satz ist aber auf für Muttersprachler schwer zu bewerten, find ich. Man könnte mal das Geschlecht des 2. Nomens ändern.

"Die Straße schlängelt sich den Fluss entlang."
"Die Straße schlängelt sich am Fluss entlang."

Also für mich klingt der 1. Satz irgendwie schöner... mit Akkusativ, ohne Präposition. Hmm...

Gruß,
- André

Hi Vortarulo,

"an + entlang" ist definitiv falsch, denn beides sind Präpositionen!

"entlang" kann nachgestellt sein (nach dem Objekt), dann steht das Objekt im Akkusativ
--> ...den Fluss entlang

oder vorangestellt, dann steht das Objekt im Genitiv
--> ...entlang des Flusses

LG, Bahiano

in meinen wörterbch steht:
entlang
I (postposition) (+akk. oder dat.): den weg entlang II (präposition) (+dat. oder gen.): entlang dem fluss od. des flusses
III (adv) am ufer entlang

um den kontext deutlicher zu machen, schreibe ich noch den vorherigen satz dazu, danach folgt meine eigene, wortgetreue übersetzungsvorschlag. bitte sagt, ob es richtig klingt, oder nicht. es geht also um einen roman mit viel bildlicher sprache.

"Zu Fuss brauchte man den ganzen Vormittag, um durch die Einöde ins Dorf zu kommen. Der Pfad wand sich, schlängelte sich am Hang und in der Nähe des Hügels, stieg an der anderen Flanke des Hügels an, fiel an der anderen Seite stark ab, führte an einer felsigen Anhöhe entlang".

Hi miisa,
ja, du hast Recht! Ich habe völlig übersehen, dass "entlang" auch Adverb sein kann. Bei "ich gehe am Fluss entlang" ist "an" Präposition und "entlang" Adverb.
Zu "entlang + Dativ": Das habe ich nun auch schon in ein paar Grammatiken gelesen. In der Praxis ist mir dies jedoch noch nie begegnet und in meinen Ohren klingt dies grausam!

LG, Bahiano

Das hätte mich auch schwer gewundert, schließlich war ich es, der miisa dieses "an... entlang" vorgeschlagen hatte. Muttersprachler wie ich bin, hab ich schon gedacht, dass das auch richtig sein muss (aber wir alle machen ab und an Fehler).

"entlang des flusses" klingt schon gut. "des" wird nur selten verwendet (kommt aber nicht schlecht, wenn richtig positioniert.).

lg
d.

Hallo miisa,
ich weiß jetzt zwar nicht genau, was du bei dem ersten Satz wissen wolltest, aber hier ist mein Vorschlag:

1) Der Pfad schlängelte und wand sich, stieg an der einen Flanke des Hügels an, führte an der anderen hinunter, entlang einer felsigen Anhöhe.

LG, Margitta

ich wollte wissen, was grammatikalisch korrekt(er) ist: "eine felsige anhöhe entlang" oder "an einer felsigen anhöhe entlang"
gruss

André hat das ja schon beantwortet und für mich klingt auch beides richtig.

ach ja, stimmt. danke euch:)

Hi Miisa,
ich habe nochmal überlegt...

entlangführen = Verb
1. einen bestimmten Weg in einer bestimmten Richtung führen: einen Blinden die Straße entlangführen
2. parallel zu etw. in der Nähe verlaufen: der Weg führte am Ufer entlang

Bei deinem Text heißt es ja eigentlich "führte … eine felsige Anhöhe entlang "
2) Der Pfad führte an einer felsigen Anhöhe entlang.

Wobei ich den Originaltext besser finde:
führte .. eine felsige Anhöhe entlang.

danke dir, mars.:) ich hab es auch erst später gemerkt, dass das verb "führen" und nicht "sich schlängeln" in verbindung mit der angabe "eine felsige Anhöhe entlang" ist.

das wurde in einigen beiträgen hier im forum gemischt

ich kenne leider im Internet kein deutsches Woerterbuch fuer Deutsche, aber wir Italiener benutzen das hier :

http://it.flexidict.de/exec/SID_xkmREN23NAuKTbFhxHTREfmS8Qog?S=fan

und es sagt Fan "gross geschrieben" !
z.B. : Fan von jemandem sein

schau mal auch hier : http://www.pons.de
und suche das Wort "fan" auf der rechten Seite wo "PONSLine" neben der Lupe ist (Ital. Dt. - Dt. Ital.)

ciao , Hut

Hallo,

wenn man nur die Wortklasse wissen will, reicht meistens das, was die Duden-Homepage gratis rausrückt:
http://www.duden-suche.de/?flip=1
Oben "Fan" eingeben und es kommt:
1. Fan [fn], der; -s, -s [engl. fan, gek. aus: fanatic = Fanatiker; fanatisch < lat. fanaticus, ...

Andere Wörterbücher online:
http://www.dwds.de/
http://wortschatz.uni-leipzig.de/

lg Birgit

Ich bin Fan von...

Fan ist ein Nomen und steht hier ohne Artikel...
Man könnte auch sagen: Ich bin ein Fan von ....

LG, Margitta

Ich bin nicht gerade die Grammatikexpertin,aber ich hab einen ganz guten Link dazu gefunden. Vielleicht kennst du ihn ja noch nicht ...

http://www.udoklinger.de/Deutsch/Grammatik/Praep.htm

LG Orsetto

Danke dir Orsetto. Es ist eine tolle Seite. Ich hatte keine Ahnung, dass es so viele Präpositionen auf Deutsch gibt.. Das alles werde ich nie lernen :(.

Allerdings weiß ich nicht, ob ich der Erklärungen 100 % trauen kann. Z. B., da steht (so wie in meine Liste), dass vor "entlang" steht immer Akk.. Aber, was ist mit "wir folgen DEM Flussufer entlang"? Das ist Dativ, oder?

Es ist ja auch nur eine Seite aus dem Internet ,da kann man nie zu 100% sicher sein . Ich hab übrigens noch eine gefunden ,die ein bisschen ausführlicher ist .

http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Praepositio

bei diesem " entlang" ,ich denke es kommt auch immer darauf an ,ob es vorangestellt ist oder nicht .

wir folgen dem Flussufer entlang ....ich hoffe ,ich sag dir jetzt nichts falsches ,aber meiner Ansicht nach ist " entlang" hier nicht notwendig. Das wäre " doppelt gemoppelt " . Es reicht zu sagen " Wir folgen dem Flußufer "
Durch das " folgen" wird ja schon ausgedrückt ,dass es entlang des Flußes geht.

Entlang könntest du verwenden, wenn du sagst :

Wir gehen den Fluß entlang .
Wir gehen das /am Flußufer entlang .
Wir gehen entlang des Flußufers .

Hoffentlich hab ich dir jetzt nichts falsches gesagt, Grammatik ist nicht meine Stärke und ich bin selber oft im Zweifel :(((

Aha, diese Erklärung über "entlang" macht wirklich Sinn. Nochmal Danke Orsetto, du hast mir sehr geholfen.

Gern geschehen:-)

Außerdem stehen an, in, vor und zwischen mit dem Dativ, wenn sie temporale sind.

nicht nur TEMPORALE !!!

Handlungen ohne bewegung : DATIV
Handlungen mit bewegung : AKKUSATIV

ich bin in DER schule (Dat)
ich gehe in DIE schule (Akk)

spieglein spieglein an DER wand ... (Dat)
ich haenge einen spiegel and DIE wand (Akk)

OB DIE LISTE KOMPLETT IST weiss ich aber nicht

naja, ich habe mich falsch Ausgedrückt. Ich meinte, sie stehen IMMER mit dem Dativ, wenn sie temporale sind.

Das mit der "Bewegungpraepositionen" ist mir doch klar. Man muss einfach "wo" oder "wohin" fragen, wenn ich mich nicht irre. Aber trotzdem danke für die Erklärung.

Generell gilt: Bei Vergleichen mit Ungleichheit verwende "als" und nicht "wie".

Umgedreht gesagt bedeutet dein Satz ja "Heute haben Kinder leichteren Zugang zu elektronischen Medien als früher."
In deinem Originalsatz hast du durch "noch nie" im Vergleich zu "heute" eine eindeutige Ungleichheit des Vergleichs.

Anders wäre etwa: "Heute haben Kinder einen gleich leichten Zugang zu elektronischen Medien wie früher." Hier ist ein Vergleich mit Gleichheit, dort wird das "wie" verwendet.

Um deine Frage zu beantworten: Nein, es ist nicht das gleiche (genauso wie es nicht dasselbe ist ;).
Deshalb dich aber gleich auszulachen fände ich übertrieben...

:-)
Vielen lieben Dank!!!!!!!!!!!!!!!!!
Naja hab mich zwar bisschen schlecht gefühlt danach, aber was solls:-(

lg hayfaaaaaaaaaaaaaaaaa

Stress dich nicht ! Das ist wirklich kein Grund dich auszulachen ,diesen Fehler machen auch ganz viele ,deren Muttersprache deutsch ist. In der gesprochenen Sprache sagt man z.B. in unserer Gegend bei diesen Vergleichen so gut wie immer " wie" anstelle von " als". Sollte es mal jemand richtig sagen ,fällt er direkt auf:)))) Damit will ich natürlich nicht sagen ,dass du das so schreiben sollst!

Hallo,
noch eine kleine Ergänzung zu dieser Erklärung. Man findet oft die Begriffe "gleich/ungleich", wenn "wie/als" erklärt werden sollen. Wichtig ist: Es geht nicht um die Gleichheit/Ungleichheit der DINGE/PERSONEN, sondern es geht um die grammatische Form. Beispiel:

Max ist so

Na super, jetzt hat mir irgendwas die halbe Mitteilung gefressen... Hier mein zweiter Versuch:

Hallo,
noch eine kleine Ergänzung zu dieser Erklärung. Man findet oft die Begriffe "gleich/ungleich", wenn "wie/als" erklärt werden sollen. Wichtig ist: Es geht nicht um die Gleichheit/Ungleichheit der DINGE/PERSONEN, sondern es geht um die grammatische Form. Beispiel:

Max ist so

Und der dritte... wenn das nicht klappt, geb' ich's auf!

Hallo,
noch eine kleine Ergänzung zu dieser Erklärung. Man findet oft die Begriffe "gleich/ungleich", wenn "wie/als" erklärt werden sollen. Wichtig ist: Es geht nicht um die Gleichheit/Ungleichheit der DINGE/PERSONEN, sondern es geht um die grammatische Form. Beispiel:

Max ist so

Klammerst du deinen Text in irgendwelche Sonderzeichen ein?

EINmal noch...

Hallo,
noch eine kleine Ergänzung zu dieser Erklärung. Man findet oft die Begriffe "gleich/ungleich", wenn "wie/als" erklärt werden sollen. Wichtig ist: Es geht nicht um die Gleichheit/Ungleichheit der DINGE/PERSONEN, sondern es geht um die grammatische Form. Beispiel:

Max ist so groß wie Moritz. - Von der Größe her sind die Personen gleich.
Max ist nicht so groß wie Moritz. - Von der Größe her sind die Personen ungleich.

Max ist größer als Moritz. - Von der Größe her sind die Personen ungleich.
Max ist nicht größer und nicht kleiner als Moritz. - Von der Größe her sind die Personen gleich.

Und darüber zu lachen ist wirklich kein Ruhmesblatt für den Lehrer...
lg Birgit

Besser als gleich/ungleich finde ich die Regel:
(nicht) so WIE - (nicht) anders ALS

Max ist so groß wie Moritz
Max ist nicht so groß wie Moritz
Max ist größer (also anders) als Moritz
Max ist nicht größer und nicht kleiner (also nicht anders) als Moritz.

LG Bea

Auf jeden Fall: Komparativ (1. Steigerungsform) mit "als"

Hast Recht, das genügt eigentlich schon als Regel... ;-)

Gibt es.

"Allein auf der Welt" = Anzahl von Personen. Es gibt mehr als einen Menschen auf der Welt.

"Allein in der Welt" = Gefühlte Nähe zu Personen. Wer sich als "allein in der Welt" beschreibt, ist einsam. Es geht also um eine Emotion, nicht um abzählen von Menschen.

Grüße,
ddee

hi ddee,
und vielen dank für die schnelle antwort. ich glaube ich habe den unterschied verstanden. man könnte also sagen: "Du bist doch nicht die einzige in der Welt, die sowas erlebt hat", bzw. "Es gibt doch viele andere in der Welt, die sowas erlebt haben". Aber: "Es gibt xx Milliarden Menschen auf der Welt". Richtig?
Im weiteren Sinne muss man (?) glaube ich, die Präpositin "in" verwenden, zum Beispiel: "in der Welt der Musikanten/Indianer/Christen..". Stimmts?

Wie ist es denn mit diesen Sätzen:
- ich gehe auf die Arbeit/Ich gehe in die Arbeit
- ich gehe auf eine party/in eine party
- ich gehe in die disco/auf die disco?
Gibt es einen Unterschied zwischen in und auf?

Ich glaube du brauchst für eine Erklärung einen Germanisten, der dir die Unterschiede in korrekter Fachsprache näherbringt.

Das mit den Präpositionen ist tatsächlich eine heikle Sache, in seiner grammatischen Regel (Falls es eine gibt. Vielleicht muss man die richtigen Präpositionen auch nur auswendig lernen, ähnlich unseren Artikeln. Ich weiß das wie gesagt nicht so genau, bin kein Germanist).

Ich kann dir auf die Schnelle nur die richtigen Sätze sagen:
Ich gehe in die Arbeit.
Ich gehe auf eine Party.
Ich gehe in die Disko.

"In der Welt der Musikanten..." Stimmt.
"Es gibt xx Milliarden Menschen auf der Welt." Stimmt auch.

lg,
ddee

okay... danke für deine erläuterungen. eigentlich sollte ich ja diese sachen wissen, weil ich eben germanistik studiert habe (bin aber mit meinem Studium nie fertig geworden).... klar, habe ich präpositionen auswendig lernen müssen, aber es scheint immer diese kleine nuancen zu geben, von denen man als nicht-muttersprachlerin nie ganz sicher sein kann.
von den bespielsätzchen bin ich mir aber ziemlich sicher, dass eine, die jahrelang in deutschland gewohnt hat, öfters den ausdruck "auf die disco" verwendet hat. Ich meinerseits habe es (wie du) so gelernt: "in die disco gehen". naja, ist eigentlich nicht so wichtig, hab nur gewundert. vielleicht sind sie regionale unterschiede ?

Regionale Unterschiede? Möglich.

Beispielsweise würde mich "Ich gehe auf die Arbeit" auch nicht sonderlich wundern wenn ich es höre. Gerade wenn "die Arbeit" etwas so lokales wie eine Baustelle oder sonst wo im Freien wäre...

Wenn bei mir jemand "Ich gehe auf den Bau" sagen würde, würde er eben eine Baustelle meinen.
Bei "Ich gehe in den Bau" meint die Person hingegen entweder einen Bergstollen, oder er geht ins Gefängnis (Zwecks Hafststrafe. "Bau" wird hier in UGS zu Gefängnis).

Ich kann dir aber leider echt nicht formal begründen, warum ich zwar "in die Disko", aber "auf die Party" gehen würde...

Grüße,
ddee

das wird aber recht interessant! "in die disco gehen" verstehe ich so: disco -> ein fester Ort, ein Platz/Lokal/Gebäude, die immer auf der gleichen Stelle zu finden ist, zum Beispiel in einer Stadt. Ma n geht also wortwörtlich in ein Gebäude rein. "Auf die Party gehen", party -> befindet sich in keinem besonderen physischen Ort, sondern eine Party kann in vielen unterschiedlichen Stellen stattfinden (bei jemanden in der Wohnung, im Freien, im Garten usw.) Also wenn ich auf die party gehe, geht es mehr um ein soziales Ereignis oder eine veranstaltung, dewegen "auf".

was sagt ihr denn dazu:
- ich gehe an die uni (wenn ich an der uni studiere)
- ich gehe zur uni (?)
- ich gehe in die universität (wenn ich dort arbeite oder es gibt eine offene vorlesung, an der ich als gewöhnlicher mensch teilnehme)

lg, :-))))))

'Ich gehe in die Arbeit' scheint mir auch eher regional gefärbt zu sein.
Ich würde sagen: Ich gehe zur Arbeit.

LG Bea

Mhhhh ...ich dachte immer beide Formen seien richtig:(

Eieieiei, da haben wir für sprachlernende wohl ein rießiges Fass von Verwirrnis geöffnet.
Am Ende heißts noch "Ich gehe bei der Arbeit", und keiner wird verstehen, warum der Satz trotzdem auch richtig ist... :)

heyyyy, ich hoffe doch dass du dich nicht lustig über mich machst!! solche sachen haben wir tatsächlich im unterreicht behandelt. zum beispiel "ich gehe (wieder) an die Arbeit" heisst ja dass ich am arbeitsplatz bin, und wieder arbeiten beginne (statt mit kollegen irgendwelchen kram zu erzählen). oder?

und was ist mit "es macht mehr spass" oder "es ist spasser" ?!

"es macht mehr Spaß" oder "es ist spaßiger" (nicht spaßer)... ;-))

Ist in etwa dasselbe, wobei 'Spaß machen' eher im Sinne von 'Freude machen (etwas gern tun)' gebraucht wird, 'spaßig' im Sinne von 'unterhaltsam und amüsant'.

Die Arbeit macht Spaß.
Der Abend in der Disco war spaßig.

Würde ich nie tun (mich über dich lustig machen).

Gemäß einem finnischen Klischee käme das erst nach drei Bier. Kippis!

vielen dank für euch alle für eure antworten. ich habe ja immer die meinung gehabt, deutsch sei eine schwierige sprache, und aber nun drehe ich ganz schön durch! ;-)

ddee, wie ist es denn so bei dir mit finnisch? einiges hast du dir schon gelernt :-)

Mein Finnisch ist absolut vernachlässigenswürdig. Ich habe während meines Studiums in Turku (5 Monate) gemerkt, dass ichs wohl nur lernen würde, hätte ich eine finnische Freundin (Eine Beziehung. Eine finnische Brieffreundin hatte ich länger als meine Pubertät hindurch, wahnsinnige 10 Jahre lang. Sprachtechnisch nutzte das nix).
Diese Freundin hatte ich nie und damit ists wohl essig.
Bin trotzdem nach wievor stolz darauf, Kukakaali zu kennen :)

eigentlich heisst es kukkakaali (achtung doppel-k) :-)aber sonst hast du ja schon einen guten anfang. dass du in finnland warst, finde ich toll, turku ist eine schöne stadt. ich wohne im norden, was auch nicht schlecht ist: wir haben immer noch einen richtigen winter. sprachenlernen mit freundin stimmt bestimmt, ich habe mir auch immer gedacht, dass ich einen deutschsprachigen freund irgendwie kriegen sollte, nur dann würde ich deutsch endlich mal ordentlich lernen. vielleicht können wir einander da helfen ;-)) kippis und prost!

Diese ewige Konsonantenverdoppelung... die es im Deutschen so gut wie nie gibt. Tsss.

Was deine Sprachkenntnisse angeht: Locker ausreichend, der Freund ist nicht mehr notwendig :)

danke für das kompliment. kann man übrigens sagen "danke für den korb" im sinne von "jemanden einen korb geben"? sowas hab ich gehört: "...und gestern (in der disco) hast du wohl nur körbe verteilt..."

kann man so variatonen machen und sind die sätze grammatikalisch richtig? dankbar für eine antwort :)

Autsch.

Aber du hast Recht, das könnte man so sagen :)

Natürlich würden sich die wenigsten ernsthaft für eine Korb bedanken (außer er kommt so charmant daher wie meiner ;) aber richtig wäre es schon.

Für privaten Karlauer gibts übrigens PN auf Pauker :)

"Du bist nicht die einzige AUF der Welt, die sowas erlebt hat"
"Es gibt doch viele andere AUF der Welt, die sowas erlebt haben"

"einzige" und "viele andere" sind auch Mengenangaben.

LG

Hallo José,
die Sätze sind falsch.

Richtig:
1) "Sie legt keinen Wert darauf, dass sie nicht schön ist."
Ich würde eher sagen:
"Sie legt keinen Wert darauf, dass sie schön ist."

2) "Ich lege Wert darauf, dass du mich besuchst, wenn du nach Brasilien kommst."

Du hast den Sinn richtig verstanden. ;)

LG, Margitta

Vielen Dank, mars! :-))

upps..im 1. Satz ist die doppelte Verneinung.. das ergibt das Gegenteil....

Sie findet es nicht gut, dass sie nicht schön ist. = also, will sie schön sein....

José, ist das ein konstruierter Satz oder hat ihn jemand gesagt?

Neinnein, doppelte Verneinung, genau aufpassen! Der erste Satz bedeutet quasi: "Ihr isst es egal, dass sie hässlich ist." oder aber "Sie möchte nicht unbedingt schön sein."

Grüße,
- André

Ihr isst es egal,...... Mahlzeit, Vortarulo. :-)

1) wäre besser:

Sie legt keinen Wert darauf, schön zu sein.