Italienisch studying and translation board

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20987375 Antworten ...

maluse .

DE EN IT

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Re: Rechtschreibung

20988467 Antworten ...

mars ..

DE IT EN FR SP

12.03.2010

Buonasera...

20982264 Antworten ...

wollemaus Moderator.

EN DE SP IT

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Buonasera cara Margitta :)

20982342 Antworten ...

mars ..

DE IT EN FR SP

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Ciao Wollemaus,

dann ist die 2. und 3. Version dasselbe?

Hab ich es richtig verstanden?

die längste Allee - il viale più lungo

eine lange Allee - un viale lungo

eine längere Allee - un viale più lungo

eine sehr lange Allee- un viale lunghissimo

Ich hatte es erst auch richtig, aber durch den Artikel kam zweimal dasselbe raus.

Junge, Junge...;)))

20982408 Antworten ...

wollemaus Moderator.

EN DE SP IT

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Ja, ich denke, der Unterschied wird durch den Artikel deutlich.

20982416 Antworten ...

mars ..

DE IT EN FR SP

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Grazie mille cara Wollemäuschen...:)))

Ich muss schnell noch die Artikel im Wörterbuch ändern.

Buona serata,

Oh, was mach ich denn bei Plural?

Also heute habe ich irgendwie ein Brett vorm Kopf...

große Mädchen -delle ragazze alte

größere Mädchen - delle ragazze più alte

die größten Mädchen - le ragazze più alte

20982420 Antworten ...

SP DE IT D0

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Soweit ich weiss, ist aber die Variante mit la più difficile nicht falsch, sie soll sich nur angeblich nicht so gut anhören.

In meinem Grammatikbuch ist z.B. auch ein Beispiel:

San XXX è la più antica e la più piccola XXXX del mondo.

Die X hab ich gemacht, weil man ja keine ganzen Sätze mehr aus Büchern abschreiben darf, ich hoffe es ist so in Ordnung....Osita???

20982423 Antworten ...

wollemaus Moderator.

EN DE SP IT

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Ja, in dem Fall klingt es gut.

"Il tedesco è la più difficile lingua del mondo."

klingt für mich aber eindeutig weniger schön als "Il tedesco è la lingua più difficile del mondo."

20982437 Antworten ...

mars ..

DE IT EN FR SP

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Noch schöner hört sich an: noi siamo le donne più belle del mondo...

;)

Also muss ich mein Gehör noch bilden.

Alles klar.

Ich hatte Text ins Wörterbuch eingetragen und irgendwie kam es in meinem Kopf dann durcheinander.

Ich danke euch cara Bärli und cara Sabine..:))

20982449 Antworten ...

wollemaus Moderator.

EN DE SP IT

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Guck mal, so sagt's Wikipedia in italiano:

Il superlativo relativo esprime una qualità posseduta al massimo o al minimo grado, stabilendo un confronto fra l'unità e un gruppo di persone o cose (secondo termine di paragone).

Il superlativo relativo si ottiene premettendo all'aggettivo l'articolo determinativo assieme agli avverbi più o meno (la più dolce, il meno volenteroso).

Il secondo termine, che può essere anche sottinteso, è introdotto da di, tra, fra- A volte l'articolo determinativo si può trovare separato dagli avverbi più o meno:

L'elefante è il più grande di tutti gli animali.

Il treno meno veloce (di tutti) è l'accelerato.

20982434 Antworten ...

JRW .

DE IT EN FR LA .

03.03.2010

Chef

Das Wort "chef" wird ja im Italienisch von heute für Küchenchef oder Küchenchefin gebraucht.

Es müsste doch eigentlich "kef" gesprochen werden.

Ich höre aber immer öfter, das die Italiener "Scheff" sagen wie wir, auch im Fernsehen oder im Radio.

Ist das nur ein Fehler oder gibt es einen Grund dafür?

Wer weiß das?

Vielen Dank!

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20972852 Antworten ...

SP DE IT D0

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Re: Chef

Chef ist kein italienisches Wort, sondern es kommt aus dem Französischen, daher wird es eben so ausgesprochen.

Nach deiner Logik dürften wir es ja dann auch nicht mit "Sch" am Anfang aussprechen sondern mit CH wie in Kuchen, ist das nun auch ein Fehler ?

20972862 Antworten ...

JRW .

DE IT EN FR LA .

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Re: Chef

Danke, Orsetta,

...auf die französische Quelle dieses Wortes bin ich nicht gekommen, ist aber logisch.

Ich habe schon beide Aussprachen gehört.

Kef für (s)chef gibt es auch im Deutschen nicht.

Du meinst sicher den Blödsinn China Kina zu nennen und dann mit der Kippkarte die Rechnung zu bezahlen.

Viele Grüße

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20972936 Antworten ...

maluse .

DE EN IT

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Re: Chef

Sorry, Deutschland ist gross.

In einigen Gegenden ist es ueblich Ch als K auszusprechen.

Und China heisst ja auch nicht Schina sondern China.

Uebrigens wuerde ich schon lange all' die Preissen, die den Chiemsee als "Schiemsee" bezeicnen lebenslang des Landes verweisen.^^

20973959 Antworten ...

SP DE IT D0

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Re: Chef

Hallo Maluse,

ich auch;-) es hört sich ganz schlimm für meine bayerischen Ohren an, wenn jemand unseren schönen "Kiemsee" "Schiemsee" nennt!

Übrigens auch in Österreich und in der Schweiz wird dieses CH als K ausgesprochen.

Für Blödsinn halte ich das durchaus nicht!

Es gibt eben regionale Unterschiede!

LG Orsetto

20974004 Antworten ...

JRW .

DE IT EN FR LA .

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Re: Chef

Guten abend maluse und Orsetta.

Selbst auf die Gefahr hin, dass ihr mir wieder den Kopf abreißt, eine bescheidene Frage:

Warum gibt es eigentlich den Duden?

Jeder kann in seinem Dialekt schreiben wie er will.

Ob das jemand versteht oder nicht.

Weil das i in Cina so langgezogen wird, kann ich auch Chiiina schreiben und kein Mensch wird das als Fehler ankreuzen, oder?

Wie den Duden für die Schriftsprache gibt es auch einen Duden für die deutsche Aussprache.

Alle Rundfunksprecher, Schauspieler usw.

richten sich danach.

Ch vor hellen Vokalen wie e oder i wird weich gesprochen, wie das ch in Kirche.

Vor dunklen Vokalen wie o oder u als k; beispielsweise Kor für Chor.

Bei dem ch folgendem a kann es mal ch oder mal k sein.

Alles andere ist Dialekt.

Wendet man das mit dem K vor e, i, oder auch a konsequent an, dann werden Texte fast unverständlich.

wie dieses Beispiel hier:

Von unserer karmanten Karlotta, die sonst nur die Karts verfolgt, haben wir erfahren, dass unter Kiffrè dieser Tage zu lesen ist: Heute gibt es Kikorée und und keine Computerkips, nein es gibt kips aus Kartoffeln, die kemisch behandelt sind.

Der Kefkoch, also der Kef in der Küche, möchte zuviel kemie vermeiden, Wie es die Kinesen und die Kilenen auch tun.

Ansonsten könnte der Kefarzt seinen Patienten Kinin verschreiben- Darauf ein Gläschen Kampagner usw.

Nix für ungut, aber so isses!

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20974151 Antworten ...

SP DE IT D0

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Re: Chef

Gell JRW du liest immer du das, was dir in den Kram passt, kein Mensch hat davon gesprochen, dass man Computerkips ecc.

sagt, übrigens ein Auszug aus dem Duden ...

Chemie: Die Wörter Chemie, Chemiker usw.

werden in der Standardlautung mit dem Ichlaut [] ausgesprochen: [e'mi:], ['e:mik] usw.

Die Aussprache mit [k], also [ke'mi:] usw., ist in Süddeutschland, in der Schweiz und in Österreich verbreitet.

Regional ist auch [e'mi:] usw.

gebräuchlich.

Mannheim 2007 [CD-ROM]

Nichts für ungut, aber auch so ist es!

20974172 Antworten ...

JRW .

DE IT EN FR LA .

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Re: Chef

Wie schon gesagt Orsetta,

nichts für ungut!

Ich habe mein ganzes Berufsleben mit der Sprache zu tun gehabt, für die andere Leute Geld bezahlen und wo es stimmen muss.

Im Dialekt mag das ja alles angehen, aber das kann mich nicht sonderlich interessieren.

Wenn ihr Süddeutschen richtig loslegt, dann verstehe ich das genauso wenig wie in Norddeutschland oder in Sachsen.

Mich stört nur das "k" bei der Silbenverbindung "chi ..."

oder "che ..."

Genauso wie es mich das "k" am Ende stört, bei wenik statt wenig, Könik statt Könich, Vereinikte Staaten statt Vereinichte Staaten ...

Die meisten denken übrigens, sie würden ein "g" am Ende sprechen.

Das geht im Deutschen aber nur ein mit Mundverenkungen.

Sie sprechen statt des "g" ein "k"; was äußerst hart und unangenehm klingt.

Viele liebe Grüße

'>

20975438 Antworten ...

SP DE IT D0

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Re: Chef

20975839 Antworten ...

JRW .

DE IT EN FR LA .

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Re: Chef

Buon giorno, Orsetta,

du sprichst bei "wenig" kein "g" am Ende sondern ein einwandfreies "k".

Ein "g" muss ganz weich klingen wie in "Garten" oder bei "gleich".

Das geht nicht am Wortende, wenn dem "g" kein Vokal folgt.

Ein wirkliches "g" kannst du dann nur mit Grimassen und Mundverrenkungen sprechen.

Übrigens sagen es die meisten Deutschen im normalen Sprachgebrauch richtig.

Nur wenn sie etwas besonders sauber und gut aussprechen wollen, dann tauschen sie das "ch" am Ende gegen das "k" aus.

Beim Aufsprechen auf den Anrufbeantworter beispielsweise oder bei Vorstellungsgesprächen und ähnlichem.

Nicht im Dialekt, aber im Hochdeutschen wirken die "k"-Sager äußerst peinlich, ja sogar ein bisschen "dümmlich".

man denke da an unseren Altkanzler Helmut Kohl.

Diese Formen haben im Hochdeutschen nichts zu suchen.

Was im Italienischen ja auch nicht andes ist.

"nente" aus Sizilien oder "aieressera" aus Neapel versteht man im übrigen Italien ja auch kaum.

Ganz zu schweigen von den Wortverkürzungsweltmeistern aus Rom.

So wichtig ist das alles ja nicht, aber man spricht mal drüber.

In einem Kreis wie diesem hier, der ja besonders an Sprachen interessiert ist.

Viele liebe Grüße.

'>

20976345 Antworten ...

SP DE IT D0

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Re: Chef

Hallo JRW,

du schreibst: du sprichst bei "wenig" kein "g" am Ende sondern ein einwandfreies "k".

Jetzt muss ich doch mal fragen, ob wir uns persönlich kennen oder ob wir vielleicht schon mal zusammen telefoniert haben....woher willst du wissen, wie ich etwas ausspreche?

20976447 Antworten ...

JRW .

DE IT EN FR LA .

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Re: Chef

Orsetta,

es geht im Deutschen nur mit größter Mühe ein "g" am Wortende zu sprechen.

Du kannst das selbst herausfinden:

Sag einmal "Könik" und dann sag einmal "Könige".

Wiederhol das mit wenig, stetig etc.

Achte dabei auf den Laut.

Das ist ein deutliches hartes "k".

Und wenn dem "g" ein Vokal folgt, ist es wirklich "g".

Nur mal so!

Grüße

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20976545 Antworten ...

SP DE IT D0

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Re: Chef

Hast du schon mal daran gedacht, dass ich aus Bayern bin und von daher sowieso viele Buchstaben viel weicher ausspreche?

Du gehst wahrscheinlich nur von dir selber aus ...ich hab aber nicht dieses Problem, dass ich am Wortende keine G sagen kann!

Nur mal so nebenbei bemerkt!

Gruß Orsetta

20976558 Antworten ...

JRW .

DE IT EN FR LA .

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Re: Chef

Orsetta,

das gilt natürlich nur für die Verbindung von "...ig" oder oder "...eg".

Bei den dunklen Vokabeln geht es dann wieder.

Ich dachte, das wäre klar, weil ja unsere Diskussion um die hellen Vokale in der deutschen Sprache begann.

Mach den Versuch doch einfach mal.

Mit ein paar Worten auf ...ig und ...eg.

Die Änderung der Klangfarbe des "g" ist unverkennbar, auch im Bayrischen.

Tschüs und schönen Sonntag wünsche ich noch.

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20976575 Antworten ...

SP DE IT D0

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Re: Chef

Das hatte ich schon verstanden!

Und ich kann das auch bei ig und eg, es ist am Ende ganz klar ein G und kein K;)

20976584 Antworten ...

JRW .

DE IT EN FR LA .

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Re: Chef

Stimmt Orsetta,

es gilt nur für die Endung

...

ig.

...

eg wie Weg oder Steg geht tatsächlich.

Das war ein Schreibfehler von mir, da ich einen der vorhergehenden Texte wiederverwendet hatte.

Grüße

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20976703 Antworten ...

Nypsa

DE IT TR

23.02.2010

Zeiten

Hallo, ich habe morgen eine italenischprüfung und blicke nicht ganz durch.

WIe kann man z.B. abbia/ sappia , avessi/sapessi, ebbi/seppi wörtlich übersetzen?

und wann genau benutzt man imperfekt und passato remoto oder imperfekt und passato prossimo?

Grazie mille!

20963470 Antworten ...

Doppelkonsonanten und deutscher Konjunktiv

SP DE IT D0

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Re: Zeiten

Hallo Nypsa,

ich finde, du bist ein bisschen spät dran mit deinen Vorbereitungen!

Ich kann dir nur einen kleinen Teil beantworten.

ebbi und seppi würde ich mit dem Präteritum übersetzen( ich hatte, ich wusste )

avessi und sapessi sind congiutivo imperfetto, es kommt auf den jeweiligen Satz an...

z.B. Se avessi soldi= Wenn ich Geld hätte

Se l'avessi saputo te l'avrei detto = Wenn ich es gewusst hätte, hätte ich es dir gesagt.

Se io sapessi= wenn ich wüsste/könnte

Die Frage nach diesen drei Zeiten und ihren Gebrauch, das kann man nicht so auf die Schnelle beantworten, ich müsste dir mein halbes Grammatikbuch abschreiben.

Nur ganz kurz zum passato remoto ....

Passato remoto, das nimmt man für Dinge her, die schon ganz lange zurückliegen und nichts mehr mit der Gegenwart zu tun haben.

Hast du denn kein Grammatikbuch, indem du ein bisschen nachlesen kannst?

20963550 Antworten ...

Nypsa

DE IT TR

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Re: Zeiten

hab die halbe nacht gelernt :S doch ich habe eine grammatik, aber ich verstehe das meiste trotzdem nicht..

danke für die hilfe, wird schon irgendwie klappen

20964103 Antworten ...

richman2

FR DE IT EN

07.02.2010

Hallo,

seltsamer Titel und es dreht sich auch nur zum Teil um Grammatik.

Ich treffe mich regelmäßig mit einem italienischem Tandem.

Sein Deutsch würde ich als mäßig bis gut bezeichnen.

Er lebt seit Kurzem mit Familie hier, spricht auf der Arbeit aber nur Englisch.

Die Satzstellung ist ab und an chaotisch, der Wortschatz aber sehr gut.

Der italienische Konjunktiv ist ja ein Dauerthema (ich denke auch hier) aber ich würde eher mal wissen ob es Erfahrungswerte gibt wie man am besten den deutschen (in der Praxis!) erklärt.

Vom Deutschkurs bekommt er wahrscheinlich die ganze Theorie besser mit als ich sie je konnte, aber mir gehts um Gespräche, wenn/ ob ich ihn "verbessern" soll.

Ich meine geht man eher auf die mittlerweile fast zur Standardsprache gewordene Schiene von "wäre, hätte, könnte, würde, müsste

...

"

(überspitzt gesagt) langt für alles oder soll man drauf beharren ihm Konj I und II etc korrekt (wobei ich da manche Formen ja selbst nachschlagen muss) zu erklären obwohl man es niemals so sagen würde und allenfalls in manchen Zeitung noch liest.

Wir haben natürlich über die Problematik gesprochen aber es ist ja immer schwer einzuschätzen (für den nicht Muttersprachler) was nun wirklich schlechtes Deutsch ist und was allgemein gängig und was wiederum abgehoben klingt und fremd.

Zweite Sache.

Ich höre auch den Unterschied zwischen seinem Beispiel und meiner Aussprache einfach nicht - es sei denn er betont es wirklich übermäßig.

Dass es (Beispiel) "fatto" und nicht "faato" heißt ist mir schon bewusst, so viel bekommt man in einem Jahr Florenz dann auch mit

...

aber irgendwie langt das wohl nicht.

Geht es eher in Richtung fattò und wie soll ich zum Henker fa`tto verstehen (Betonung auf dem t) Das klingt dämlich überbetont bei mir.

...

ich reg mich auf :-)

Vielleicht hat da jemand ganz pragmatische Ansätze zur Erklärung.

Hier wurde irgendwo mal das "gli" so anschaulich erklärt.

Nun mag man sagen, dass ich ja an der Quelle sitze mit dem Muttersprachler gegenüber, aber ich wollte trotzdem mal um Rat fragen - vielleicht auch bei denen die selbst das Problem mal hatten.

Grüße

rm

20941692 Antworten ...

mars ..

DE IT EN FR SP

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Ciao Richman,

ich sag mal was zu den Doppelkonsonanten, denn das ist auch oft mein Problem.

Auch wenn ich meine, das Wort z.B. fatto richtig auszusprechen, ist es oft für italienische Ohren falsch.

Wie kommts?

Ich weiß es inzwischen.

Es ist die Aspiration > die Aussprache eines Verschlusslautes mit Behauchung.

Das ist in der deutschen Sprache eben typisch.

Wir sagen nicht fatto, sondern fatt-h-o.

Also irgendwie ist ein Hauch dazwischen.

Diesen Hauch merke ich auch, wenn ich sage, wo ich wohne.

Ich wohne in Lippe.

Lasse ich das einen Italiener aussprechen, höre ich genau den Unterschied.

Ich übe daran...;)

LG,

20941713 Antworten ...

richman2

FR DE IT EN

➤

Ahhh das hilft schon mal weiter - auch beim Googlen.

Dabei bin ich zum Beispiel darauf gestoßen

"um die starke Aspiration zu vermeiden kannst Du dich darauf konzentrieren/dir vornehmen, statt eines p, t, oder k ein stimmloses b, d, oder g zu artikulierenund den Verschluss locker und langsam zu lösen - es ist schon etwas schwierig.

Noch schwieriger ist die Eigenkontrolle, da nur sehr geübte Menschen mit feinem Gehör ihre eigene Artikulation kontrollieren können.

Du kannst die Fingerspitzen der flachen Hand in kurzer Entfernung vor die Lippen halten; dann spürst Du, wie stark Du aspirierst.

Sprich die deutschen Paare p/b, t/d und k/g ein paarmal und spüre, wie stark die Behauchung ist.

In den romanischen Sprachen ist die Aspiration jeweils gleich."

http://www.wer-weiss-was.de/theme46/article5369055.html

Das mit den fingerspitzen verdeutlicht den Effekt sehr gut finde ich.

Mal sehen was man damit als Übungsbasis anfangen kann.

Wenn jemand Übungen dazu kennt/ findet - gerne.

Danke soweit.

20941791 Antworten ...

mars ..

DE IT EN FR SP

➤

Buongiorno Richman,

da noch niemand sonst etwas zum Konjunktiv geschrieben hat, fang ich mal an.

___________________

Zum Konjunktiv I:

Er wird gebraucht in Wunschsätzen.

Am häufigsten bei der indirekten Rede.

Wunschsatz: Sie lebe hoch!

Indirekte Rede: Er sagte, er sei krank.

___________________

_

Konjunktiv II:

Anstelle von Kunjunktiv II kann man auch die Würde Form - "würde + Infinitiv" - nehmen.

Beispiel:

Ich würde helfen (für: hülfe), wenn ich Gelegenheit dazu hätte.

Außerdem:

"Der Konjunktiv II der regelmäßigen Verben (ich liebte, er liebte usw.) sowie die mit wir und sie verbundenen Konjunktiv-II-Formen der unregelmäßigen Verben mit i oder ie (wir riefen, sie gingen) sind identisch mit den Formen des Präteritums.

Sonst wohnten wir dort nicht / (deutlicher:) würden wir dort nicht wohnen.

"

(sinngemäß aus Duden)

___________________

__

Schwieriges Thema...

mmmh...

Ich würde z.B. nie sagen: ich hülfe, sondern immer: ich würde helfen.

Aber als Muttersprachlerin weiß ich natürlich auch, wann ich den Konjunktiv benutzen muss.

Sehr schwer für jemanden, der Deutsch lernt.

Cari saluti,

20942850 Antworten ...

Zuc .

EN DE D0 IT

➤

interessante Aussagen gefunden.

Zu 1:

Vielleicht ist es sogar besser diese Frage an das Deutsch-Forum zu schreiben.

Es handelt sich immer um eine subjektive Beurteilung bei der Verwendung des Konjunktivs (in beiden Sprachen).

Die einen schreiben so wie sie sprechen, die anderen schreiben im Konjunktiv, reden aber nicht so und

- e; ed; sono; ebbene'>und Dritte verwenden den Konjunktiv nur bei gewissen Verben

und

Konjugationen.

z. B.

Ach, gäbe es nur eine Antwort.

aber wer sagt:

Ach, schriebet ihr mir nur eine Antwort

(wie mars bereits erwähnte)

-----

Zum Sprachstil habe ich unter

www.sprache-kompakt.de/sprachstil/konjunktiv1.php

und

www.sprache-kompakt.de/sprachstil/konjunktiv2.php

Ciao

Zuc

'>

Zuc

20943878 Antworten ...

IT DE

01.02.2010

hab ne frage zu "nessun,o-,a

Ciao a tutti,

warum heisst es z.b.

Non ho nessuna voglia di andere al cinema.

Non ho nessun programma per domani.

Nessuna delle americane che ho conosciuto in vita mia parla italinao.

Ich komm nicht drauf, wann man nessun, nessuno, nessuna verwendet.

Kann mir einer von euch helfen.

Vielen Dank schon mal für eure Mühe.

Ciao Alida

20933512 Antworten ...

mars ..

DE IT EN FR SP

➤

Re: hab ne frage zu

Non ho nessuna voglia di andare al cinema.

= la voglia - weiblich

Non ho nessun programma per domani.

= il programma - männlich

Nessuna delle americane che ho conosciuto in vita mia parla italiano.

= le americane - weiblich Plural, nessuna = keine - weiblich Sing.

20933529 Antworten ...

IT DE

➤

Re: hab ne frage zu

Ciao mars, vielen Dank für die schnelle Antwort.

Jetzt seh ich ein bisschen klarer :-)).

Hab mich mal wieder von programma täuschen lassen, wegen "a" dacht ich weiblich, drum bin ich nicht draufgekommen dass das Geschlecht maßgebend ist.

Ich wünsch dir einen wunderschönen Tag und bis bald mal wieder liebe Grüße sendet dir

'>

'>

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20933596 Antworten ...

mars ..

DE IT EN FR SP

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Re: hab ne frage zu

Ciao Alida,

ich lerne ja auch immer gerne dazu.

Ich wünsch dir auch einen schönen Tag,

___

Ich habe gerade Bärchens Erklärung gesehen.

Dann schreib ich auch noch was dazu:

1. nessuno als Adjektiv verhält sich wie uno: nessun dolore - kein Schmerz

2. nessuno als Pronomen: Nessuno è perfetto.

- Niemand ist perfekt.

20933639 Antworten ...

SP DE IT D0

➤

Re: hab ne frage zu

Ciao Alida,

ich schreibe noch ein bisschen was zu Margittas Erklärung.

Dein Grammatikthema heisst "Troncamento" = Wegfall des unbetonten Endvokals.

Wenn ich alles richtig verstanden haben, fällt bei nessuno ( auch alcuno und ciascuno ) der Endvokal weg, wenn das folgende Substantiv männlich ist und nicht mit : s + Konsonant, z, pn oder x beginnt.

Er fällt nicht weg bei weiblichen Substaniven und im Plural .

Also z.b. nessun bambino aber nessuna bambina

nessuno sbaglio, nessun uomo, nessuno degli umoni .

So, hoffentlich hab ich jetzt keinen Fehler in meiner Erklärung!

20933555 Antworten ...

IT DE

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Re: hab ne frage zu

Ciao Orsetta :-)),

herzlichen Dank, dass du dir so viel Mühe gemacht hast und mir alles noch einmal eingehend erklärt hast.

Jetzt seh ich auch mit "nessun" klarer und hoff, dass ich in Zukunft einen besseren Durchblick habe ;-).

Ich wünsch dir eine schöne Woche und bis bald mal wieder liebe Grüße Alida

20933600 Antworten ...

IT DE

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Re: hab ne frage zu

Hallo Orsetta, hast du meine Mail bekommen.

Ich kann sie nicht sehen.

Wenn nein, dann nochmals vielen herzlichen Dank für deine ausführliche Erklärung.

Lb.

Gruß sendet dir Alida

20933610 Antworten ...

IT DE

➤

Re: hab ne frage zu

hihihi - jetzt seh ich sie.

Ciao - bis bald

20933613 Antworten ...