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//Re: Die KK und ihre Mätzchen
Warum hat Gott die Homosexualität erschaffen, Georg, wenn sie ihm so zuwider ist. Warum hat Gott Kriege erlaubt, wenn er sie verurteilt?//

Gott hat die Sünde nicht erschaffen, sondern er respektiert den freien Willen seiner Geschöpfe auch dann, wenn sich dieser freie Wille dem Bösen zuwendet.

Wie erzeugst Du die erste Leerzeile ohne . ?

Oh lol

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,575239,00.html

soda, und jetzt wo das reli-forum wieder da is, verschieb ma den ganzen neuen mathilda-strang dorthin (wos doch gewünschterweise inhaltlich hin gehöre)?

was mir unguter aufgefallen ist: bei mir sehe ich ein eigenes "haut und haar" forum, dass sich bei anklicken auf eine andere webseite linkt die mit pauker auch schon gar nix zu tun hat.

das is werbung die sich nicht als werbung zu erkennen gibt, und das finde ist ein echtes ärgernis.

Zu deiner langen Ausführung über Kinderopfer gibst du keine historische Quelle an. Warum?

Du schreibst von Israeliten und Phöniziern.

Auf welche Zeit berufst du dich?

Du zitierst die christl. Bibel, die viel später entstanden ist und setzt ihre Gesetze in einen Kontext, der nur künstlich erstellt werden kann, indem man die heutige Moral auf die Vergangenheit anwendet.

Eine Sache hinkt jedoch. Die Israeliten nennen sich so seit Jakob mit einem Engel Gottes gekämpft hat {1 Mose.35,10} und den Beinamen Israel bekam.

Aber wir erinnern uns aus dem Reliunterricht: Abraham der Großvater von Jakob wollte seinen Sohn und Jakobs zukünftigen Vater Isaak opfern, um Gott seine große Loyalität und Furcht zu beweisen. Es stellte sich als eine Prüfung raus und ein Widder war zur rechten Zeit am rechten Ort, um das Kindopfer zu ersetzen.

Durchgängig im Alten Testament werden Kindopfer verurteilt und als grausam dargestellt - es gibt keine Verschönigung, auch nicht für die Gunst Gottes: der Mord an den jüdischen Knaben im Ägypten als der Pharao Rivalen fürchtet. Die Ermordeung der Erstgeborenen.

Auch Jefta erteilt ein tragisches Schicksal. Er schwört Gott, das erste zu opfern, was ihm aus seiner Heimat begegnet, wenn er einen Krieg gewinnt. Und bei seiner Rückreise läuft ihm seine einzige Tochter freudestrahlend entgegen. Jefta ist ein gebrochener Mann.

Soweit die biblische Quelle. AT und 5 Bücher Mose.

Das Wort MLK sagt mir nichts. Das hebräische Wort für die Opferstellen von Kindern heißt Tofet und bedeutet „Gräuel“ oder „Schande“.

Das sich die Völker untereinander imitierten und Ritten und Gebräche übernahmen ist nicht unüblich. Gegen den "bösen Blick" die "Hand der Fatima" zu tragen oder dieses Augensymbol ist heute im Orient weit verbreitet. Eine Berberin erzählte mir, es stehe sogar davon im Koran. In Wahrheit ist ein ein heidnischer Ritus, der übernommen wurde, um das Übertreten in einer Religion angenehmer zu gestalten.

In Albertz' "Religionsgeschichte der Königzeit" wird jedoch ausgesagt: Ob dem Baal überhaupt Kinder geopfert wurden, ob und wann die Israeliten dies nachahmten und ob diese Kindesopfer zu Jeremias Zeit noch ausgeübt wurden, ist historisch stark umstritten und wird oft verneint.


Deine Ausführung ohne Quellen ist ein Versuch, im Leser Schock entstehen zu lassen und Angewidertheit angesichts solch unsinniger Morder an kleinen Kindern.

Dass du aber ohne kritische Hinterfragung, ohne die Differenzen der Zeit zu beachten eine Parallele, nein sogar eine Gleichstellung zur Abtreibung ziehst, ist einseitig und beschränkt.

Die Mädchenabtreibungen in Indien sind, unumstritten, bewusste Lebensselektion.

Aber ich bezweifele, dass in Europa, wo die Kindeserziehung um so viel einfacher ist, wo man Unterstützung vom Staat bekommt und wo das Ansehen und Ehre nicht von Kindern oder Ehefrauen abhängig gemacht wird, ich bezweifele, dass die Frauen hier aus Spaß aus sorglosem Leben oder "keinem Bock auf kids" abtreiben.

Ich nehme an, du bist keine Frau. Ich nehme an, du kannst dir das Dilemma in dem ein gebärendes Wesen, deren Wille über Leben und Tod entscheidet, steckt, nicht ansatzweise nachvollziehen.

Denkst du, dass Frauen die abtreiben, gewissenlos weiterleben? Dass die Entscheidung sie nciht ein Leben lang verfolgen wird? Dass sie, deren Fanatasie nicht gerade grau ist, sich nicht ausmalen werden, wenn das Kind jetzt soundso alt wäre, wie es aussähe und wäre?

Nein, askderdi, du denkst zu einseitig, zu morallastig. Du vergißt die Menschen, die sich gegen ein Kind entscheiden und verurteilst sie ohne Erklärungen zuzulassen.

Für dich sind die unschuldigen Kinder die Opfer und die "grausamen" Erwachsenen automatisch die Täter.

Aber so schwarz-weiß ist die Welt nicht.

Was, wenn eine Frau mit einer Schwangerschaft ihr eigenes Leben riskiert? Wenn ihr Körper zu schwach für 9 Monate allround-Veränderung ist? Ist ihr Mann grausam, wenn er auf eine Abtreibung pocht? Weil er ihr Leben nicht riskieren will anstatt zwei zu opfern?

Nein, askderdi, du verurteilst sie alle.
Du führst unangemessene religiöse Vergleiche an, die nicht mal historisch erwiesen sind.
Du arbeitest mit Schockargumenten und lässt keinen Blick für Feinheiten zu.

Das ist nicht richtig.

Ich spreche jede Sprache, ausser Hochdeutsch
"Baden Würtenberg"

War auf einer Baseball-Cap eines Vergnügungsparkbesucher zu lesen.
Mainstream fort he mases and und Individualismus for me.
The same old story of love ond alle finden’s doof.
Isch aber trotzdem am meiste glesenes Thema. Halt wie die Bild Zeitung.
Also wenn em Stefans seiRechner wäge oinem Themebereich mehr ned schlapp macht und diese Seite au genutzt wird, warum nede stehe lasse?

Ich spreche jede Sprache, ausser Hochdeutsch
"Baden Würtenberg"
Desch isch en wohrä Farbtupfer zwisched all den University-, Fussball- und Formeleinskäppi’s
Ne schöne Jruss an alle, die ….
Wie Wolfi Niedecken in einem Song schrieb

P.s I woiss scho, das es es Schwobä-Forum gibt!

Grüssle

Stefan meinte auf meine Nachfrage hin:
"Wegen "Inaktivität" wurde es geschlossen.
Habe es wieder eröffnet.19495831 "

Noch sehe ich es nicht. Mal gucken.