Das ist die Antwort auf Beitrag 19507091

Ich liebe dich

Hi,
ja, wäre nett, wenn du einfach mal deine Quellen nennen könntest.
Aussagen und Theorien sind nämlich nur so authentisch wie ihre Quelle, nicht wahr?

Du fragst, warum minderjährige Kinder miteinander schlafen? Warum nicht?
Die kindliche Sexualität zu verleugnen ist Selbstbetrug. Kinder sind keine reinen, von allen Trieben befreiten Wesen. Im Gegenteil: gerade Kinder sind triebhaft, egoistisch und körperlich bestimmt. Sie probieren sich und alles aus. Blätter mal in Freud, dort steht einiges über kindliche orale und anale Neigungen.

Schlimmer ist es, wenn kleine minderjährige Mädchen mit erwachsenen Männern verheiratet werden - das ist Kindesmissbrauch. Wenn Kinder untereinander ihren Körper auf Lustempfinden testen und Doktorspielchen betreiben, ist es normal. Viele Erwachsene denken, sie müssten die verklemmte "Sex ist böse"-Nummer abziehen. Dabei vergessen sie, dass sie als Kinder gewiss auch vor Neugierde auf das "Verbotene" brannten.

Dass ein Zellhaufen bereits als Mensch angesehen wird, finde ich auch fragwürdig. Muss jede Frau, die eine Fehlgeburt erleidet (meist in den frühen Wochen, wo man nur eine Blutspur in der Unterhose findet, keine Gliedmaßen oder so), muss also jede dieser Frauen, sich den Vorwurf machen, sie hätte Leben ausgelöscht?

Nein, das muss sie sicherlich nicht.

Sicher ist das ein schwieriges Thema. Aber ich bezweifele, dass die große Embryonen-Diskussione zwischen Kirche, Politik und Wissenschaft was mit Moral zu tun hat. Eher mit Machtausübung und Angst vor zuviel Einfluß auf das menschliche Leben.

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Das Religion-Forum ist wieder da.

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Auch die Spirale bewirkt durch Verhinderung der Einnistung (Früh-)Abtreibungen.

Es geht nicht darum, was der Mensch darüber denkt, sondern es geht darum wie Gott es beurteilt.

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//wie Gott es beurteilt//

Gott beurteilt? *kicher*
hat er/sie sonst nix zu tun?
DAS will ich sehen...!!!
 

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Deine Ahnungslosigkeit fällt unangenehm auf.

Lies das Zeugnis von Frau Dr Gloria Polo und Du wirst Deine Sichtweise ändern.

Man kann es auf der website www.gloriapolo.net finden oder auch als Heft bestellen (€0,50 + Porto) bei:

Kath. Pfarramt St. Michael
Hofberg 9
D-94419 Reisbach
Tel 08734-226

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schade um die Zeit...
aber was Frau Doktor auch immer festgestellt haben mag, es ist nur IHRE "Erkenntnis" / Interpretation.

der Liebe Gott hält sich da raus *g*

ich sag mal - locker vom Hocker - der Alttestamentarische Gott war ein beurteilender und richtender Gott. doch diese Zeiten haben wir bekanntlich lang hinter uns gelassen... damals war ja auch die Erde noch eine Scheibe...
 
 

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Das mit der Scheibe glaubte nur die Kath. Kirche die bekanntlich auch die wahren Christen verfolgt hat. Im Alten Testament steht, ich will nicht falsch sagen aber es muss Hezekiel sein - ich werde es noch nachschauen, das die Erde rund ist...

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Natürlich hat die katholische Kirche nicht die "wahren" Christen verfolgt, denn die katholische Kirche ist die Gemeinschaft aller Christen, aller Menschen guten Willens und der himmlischen Heiligen. Dazu gehören auch die Heiligen Engel und die Armen Seelen.


Entgleisungen sind auf die List des Teufels zurückzuführen, der die Kirche hasst und zu vernichten sucht.
Dazu gehören auch alle Kirchenspaltungen.

Christus hat nur EINE Kirche begründet und das ist die Katholische Kirche. Sie ist auf den Petrus den Fels (=Papst) gegründet und wird es immer bleiben.

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//sind auf die List des Teufels zurückzuführen, der die Kirche hasst und zu vernichten sucht. //

der Beelzebub wird mir auf seine alten Tag' noch direkt sympathisch :-D
 

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(at) R&Co.

Offensichtlich bist Du ein hartnäckiger Quellen-nicht-Leser, denn sonst wüsstest Du es besser.

Wer dumm bleiben will, dem will ich dieses Privileg nicht wegnehmen.....

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//Wer dumm bleiben will, dem will ich dieses Privileg nicht wegnehmen.....//

da hast Du Dich wohl von Deinem Spiegelbild inspirieren lassen, als Du diesen Satz schriebst...?!

aber abgesehen davon: was soll diese Frau Doktor schon mehr oder besser über Gott wissen, als jedeR andere auch? sicher kannst Du mir ihre Erkenntnisse in ein, zwei Sätzen zusammenfassen. Bitte!
 
 

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Der Unterschied ist entscheidend:

Sie hat es erlebt.

Frau Dr Polo stand nach ihrem vorübergehenden Tod vor Jesus Christus am Throne Gottes und wurde über ihr Verständnis der 10 Gebote befragt.

Sie stand wegen ihrer zahlreichen Sünden am Abgrund der Hölle und drohte in den endlosen Abgrund zu stürzen. Der Heilige Erzengel Michael bewahrte sie davor.

Unzählige Dämonen, die sie in ihrem Leben zur Sünde verführt hatten bedrängten sie unvorstellbar und forderten ihr Recht.


****** Lies es !!! *****

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Und was, wenn die Frau Polo nur einen Alptraum hatte?
Eine im Koma nicht unübliche Gedächtnis-Fata-Morgana?
Selbst der Tunnel mit dem Licht ist mittlerweile ein erklärbares Phänomen, das sich optisch belegen lässt.

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Erst lesen, dann denken, dann schreiben.

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ist ja zu drollig.
klingt ja noch aberwitziger, als Bernadette von Lourdes...

schon unglaublich, was sich manche Menschen einfallen lassen, um zu ihren "fifteen minutes of fame" zu kommen! hollywoodreif.

und Du glaubst Ihr das natürlich ungeschaut, stimmt's?
wieso eigentlich. wieso glaubst Du sowas sofort, während man es mit Logik bei Dir nicht mal zu probieren braucht???!
 

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NICHT lesen!!! es enthält nämlich eine sehr gefährliche Drohung (überrascht uns das?)!!!

Wehe denen, die Dir zuhören und trotzdem ihr Leben nicht ändern! Denn über sie wird mit größerer Strenge das Urteil gesprochen. So wird es auch bei Dir sein, wenn Du das zweite Mal hierher kommst, auch meine Gesalbten werden strenger beurteilt genauso wie jeder Deiner Zuhörer; denn es gibt niemanden, der eine größere Schwerhörigkeit hat, als derjenige, der nicht hören will.

                                      Dr. Gloria Constanza Polo


ui, jetzt fürcht ich mich aber. mir schlottern die Knie!

jaja, der Alttestamentarische, strafende Gott...
der ist noch langweiliger, als der Wolf bei Rotkäppchen oder den 7 Geißlein *gähn*
 

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Der allmächtige, dreimal heilige, gerechte und unendlich liebende Gott kann immer noch Sünde und Wahrheit auseinanderhalten....

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Du solltest lieber die Bibel lesen als solche pseudo Wahrheiten.
Prd. 9, 5-6: Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, die Toten aber wissen nichts; sie haben auch keinen Lohn mehr, denn ihr Andenken ist Vergessen. Ihr Lieben und ihr Hassen und ihr Eifern ist längst dahin...
Pred. 9, 10: Alles, was dir vor die Hände kommt, es zu tun mit deiner Kraft, das tu; denn bei den Toten, zu denen du fähst, gibt es weder Tun noch Denken, weder Erkenntnis noch Weisheit.
Wenn es irgend jemand verdiente, in den Himmel zu kommen, dann doch wohl ein Mensch nach Gottes Herzen, nicht wahr? David war ein solcher Mensch (Apg. 13,22). Doch von ihm sagt Petrus unter Inspiration. er sei "gestorben und begraben, und sein Grab ist bei uns bis auf diesen Tag" (Apg. 2,029), und: "Denn David ist nicht gen Himmel gefahren" (Apg. 2, 34).
Jesus selbst hat gesagt: "Und niemand fährt gen Himmel", wo Gottes Thron ist

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Pseudowahrheiten?

Willst Du Gott bevormunden, wann und wie er sich in unserer Zeit Menschen mitteilt ???????

Wunder und ganz explizit auch körperliche Heilungen gibt es auch heutzutage.
Die Heilung von Frau Dr Polo gehört ganz offensichtlich dazu.

Allerdings: Wo der Glaube schwach ist, werden nur wenige Wunder geschenkt, das war schon zur Zeit Jesu so. Wegen des Unglaubens hat er in Nazareth nur wenige Wunder gewirkt, das steht so in der Bibel.

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ach du liebes Bisschen, georg!

wann wirst Du END-lich kapieren, dass sich Deine Erfahrungen und die der Frau Dr. auf den größeren Teil der Menschheit nicht umlegen lassen und daher für diesen auch NULL Gültigkeit haben?!

es sind nun mal nicht alle Menschen gleich. schon allein, weil Theokratie das Gegenteil von Demokratie ist.
 

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Du Ignorant! ....und auch Dilletant....

Es geht nicht um Frau Dr Polo, sondern darum, dass alle Menschen, also auch DU vor dem Thron Gottes Rechenschaft über ihr Leben werden geben müssen!

Theokratie fordert hier niemand, aber die Durchdringung des menschlichen Alltags mit der göttlichen Gnade.

Theokratie ist nicht das Gegenteil von Demokratie, aber Wahrheit MUSS undemokratisch sein.
Das gereicht ihr nicht zum Nachteil.

Demokratie bedeutet immer auch Durchschnittlichkeit, beinhaltet also die Möglichkeit zum Mangel an Qualität.
Oft ist es der kleinste gemeinsame Nenner.

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//also auch DU vor dem Thron Gottes Rechenschaft über ihr Leben werden geben müssen!//

Du wirst vielleicht, ich werde ganz sicher nicht. verlass Dich drauf. das ist so sicher, wie das "Amen" im Gebet. *g*

//aber die Durchdringung des menschlichen Alltags mit der göttlichen Gnade.//

wozu? (also jetzt //göttliche Gnade// gemäß DEINER Auffassung)
 

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wozu?

Was für eine sinnlose Frage.

Bist Du Feind von Nächstenliebe, Gerechtigkeit, Freundlichkeit, Liebe etc....?????

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natürlich nicht...

nur, dass das irgendwas mit "göttlicher Gnade" (was auch immer das sein soll) zu tun hätte, ist DEINE Interpretation und somit jenseits Deiner 4 Wände nur mehr sehr bedingt gültig.
 

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eben nicht!

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na gut: Deine Interpretation, die der Fr. Dr. und des Ratzinger.
und "gültig" nicht nur innerhalb Deiner 4 Wände sondern auch innerhalb von Kloster- und Kirchengemäuern... damit hat sich's dann aber auch.

will ja nicht so sein. schließlich lebt unsere Gesellschaft von der Kompromissfähigkeit (die ich bei DIR aber total vermisse)
 

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Wahrheit ist kompromisslos und kompromisslos gültig.
Das liebe ich so an ihr.

Was Deine anderen untauglichen Versuche der Relativierung angeht, so ist anzumerken dass bisher noch jeder Mensch gestorben ist.
Vor Gott sind also körperlich alle gleich tot.

Was unterscheidet dann die Menschen voneinander????

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//Was unterscheidet dann die Menschen voneinander????//

nicht wirklich viel.
deswegen haben wir ja auch Demokratie!

 

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So sehr fällt Romans Ahnungslosigkeit dann doch nicht auf.
Deine Borniertheit überschattet dafür hier im Forum noch alles.

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Da der ach so unmündig Mensch ja aber leider nicht weiß, was Gott darüber denkt, sondern nur was andere Menschen glauben, was Gott denkt (ja, ich meine die von Menschen geschriebene Bibel), wird der Mensch wohl oder über seinen Gott gegebenen Willen dazu nutzen müssen, eigene Entscheidungen zu treffen.

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ganz abgesehen davon, dass alles dagegen spricht, dass das "Denken" (also der Prozess) Gottes auch nur im Geringsten vergleichbar wäre mit den Abläufen während des Denkens eines menschlichen Gehirnes...

aber schon niedlich-kindlich, wie Leute à la georg Gott immer vermenschlichen.
 

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Der Mensch ist Gottes Ebenbild, als solches wurde er erschaffen.

Dann wurde Gott in Jesus Christus Mensch zum Anfassen und hat den Tod besiegt.

Und Du in Deinem Esoterik-Wahn willst mir immer erzählen dass Gott unmenschlich sei. ???????

Gott ist menschlich und heilig.

Das ist die Zusammenstellung auf die es ankommt. Auch in unserem Leben, denn das Ziel des Menschen ist die Anschauung Gottes in Heiligkeit.

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Da ich nach Quellen gefragt wurde, gebe ich erstmal eine Quelle und wenn ich mehr Zeit habe, folgen weiter Quellenangaben.


Grundrisse zum Alten Testament
Religionsgeschichtliches Textbuch zum Alten Testament
Herausgegeben von Walter Beyerlin


Seite 251

4. Punische Votivinschriften
Texte: Aus den mehreren tausend bekannter Votivinschriften auf Stelen des
punischen Reiches Karthago sind nachstehend Zeugnisse des Molkopfers ausgewählt.
Die ersten beiden Inschriften wurden 1945 und 1950 in Karthago auf sog. Tophet
Salambo gefunden, einem Felde von Stelen und Urnen mit Opferüberbleibseln, meist



Seite 252
von Kindern. Sie wurden durch J.-G. Fevrier in CIS I, (…)
veröffentlicht und gehören zu den ältesten bisher bekannten punischen
Inschriften (um 600 v. Chr.). (…)

Das Wort mlk ist ein Begriff der punischen Opferterminologie und bedeutet
etymologisch „Zuführung“ (Verbalnomen zum Kausativ von blk, „gehen“). Vier spätere
(um 200 n. Chr. gefertigte) Inschriften aus Ngaus (seinerzeit Nicivibus) in Algerien,
in denen in sonst lateinischem Kontext der Begriff mlk (in molchomor) erscheint,
lassen keinen Zweifel daran, was mit dem Molkopfer gemeint gewesen ist: es war ein
Nachtopfer, das einer chthonischen Gottheit freiwillig dargebracht wurde. Die Stele
mit der Inschrift sollte für alle Zukunft das Opfer in Gottes Gedächtnis halten. Der
Ausdruck molchomor, der in punischen Inschriften in der Form mlk´mr vorkommt,
wird gewöhnlich mit „Lammopfer“ übersetzt. Indes verweist die Aussprache –omor
auf das Partizip des Verbums `mr, zu deutsch „sprechen“ oder „versprechen“. Jener
Ausdruck meint also „das Votivopfer des Versprechenden“. Die parallelen Formulierungen
mlk b´l und mlk ´dm bsrm btm sind analog mit „Votivopfer des Spenders“
bzw. mit „Votivopfer der in Vollkommenheit freigiebigen Menschen“ zu übersetzen.
Kaum zweifelhaft, alles in allem, was mit diesen Ausdrücken beabsichtigt war:
sie sollten das Votivopfer als ausschließliche Gabe dessen bezeichnet, der es
gelobt und gespendet hatte und Gott auf eigene Kosten freigiebig verehren und
befriedigen wollte. Daß Molk oft ein Kinderopfer war, kann man jedenfalls nicht aus
den Inschriften, sondern nur aus den entsprechenden archäologischen Befunden und
at.-lichen Nachrichten gefolgert werden.

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Okay, danke erstmal.

Der Autor spricht hier von Karthago, Nordafrika - das heutige Tunesien. Die Rede ist von heidnischen Götterkulten.
Es wurden Kinderknochen gefunden, die eine Kindopferung belegen. Ob es sich um lebende oder totgeborene Kinder handelt, ist nicht erwiesen.

Wieso bitte ziehst du die Parallele zu Israel und den monotheistischen Religionen? Wieso vergleichst du Bibelstellen und stellst sie mit historischen Ereignissen in Verbindung?

Die Bibel sollte nicht als historisch fundierte Vergangenheitsquelle dienen, denn das ist sie nicht. Sie ist nicht einmal chronologisch verfasst worden.

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