Das war m. E. nach unnötig. . . denn ganz offenbar - wie Ddee schon richtig meinte, 98% des "Stoffes" spielt sich eh hier ab - soweit ich das Geschehen beobachte.
Anbei erlaube ich mir mit Verspätung, meine Antwort an dich anzuhängen.
dein Zitat:
"Ja, Disziplin, Ordnung, Gradlinigkeit. In Zeiten des medialen und alltäglichen Chaos mal was anderes, was festes, was woran sich der orientierungslose, von den Wirrungen des Heute gebeutelte Mensch festhalten kann. Schade nur, dass all die Gradlinigkeits-bejubelnden Menschen nicht bei sich anfangen und ihren Weg suchen, sondern andere dafür bewundern müssen... klingt in meinen Ohren nach einem klarer "Vorführer-Reiz". "
- Da widerspreche ich dir mit aller Entschiedenheit! - Ein etwas differenzierteres religiöses Wissen,sollte man mir dann wohl doch zugestehn . . . d. h. wenn ich das nicht lachhaft finden soll, was du mir da unterstellst.
Als einen "Orientierungslosen" will ich mich keineswegs bezeichnen lassen.
Es kann einen regelrecht anöden, in die Ecke "naiver" Kreationisten geschoben zu werden.
"Aber ehrlich gesagt, SC, wer im Erwachsenenalter nach dem strengen, treulinigen Lehrer sucht oder solche bewundert, hat eine fragwürdige Autoritätsanschauung entwickelt.
Was man mit all der Konsequenz und "Geradlinigkeit" alles erreichen kann, hat die Geschichte gelehrt.
Das, was Georg an den Tag legt würde ich als "blinde, naive, arrogante, missionarische Sturheit" bezeichnen. Kein Grund zur Bewunderung, eher ein Grund zum Gähnen.
"Beeindruckt mich, wenn ich auch nicht alles verstehe(n) - muss!"
Du lässt dich von Dingen beeindrucken, die du nicht verstehst? Traurig. Denn viele radikal Gläubige oder Menschen, die sich lieber führen lassen, anstatt ihr Gehirn einzuschalten, lassen sich lieber von Worten beeindrucken, verführen und leiten als diese zu hinterfragen. Und das ist gefährliche Denkfaulheit. Und natürlich Charakterschwäche.19475112 "
- Weißt du, es entbehrt gewiß keiner geistigen Grundlage, jemanden für sein starkes religiöses Engagement zu tolerieren bzw. ihn als "Geistmensch" mit all den Facetten und Empfindungsmöglichkeiten -seiner Seele, zu bewundern.
Ihr "nicht Gläubigen" - so unterstelle ich mal, erlangt nicht mehr Glaubwürdigkeit
dadurch, dass ihr in geschlossener Formation die Existenz Gottes in Abrede stellt, bzw. Gläubige, der "missionarischen Sturheit" sowie der "gefährlichen Denkfaulheit" - sprich- "Charakterschwäche" bezichtigt.
Und ja, natürlich beschäftigt man sich mit "religiösen Vordenkern", Philosophen jeglicher Richtung. Und dann - man höre und staune - ist es möglich, sich (s)eine eigene Philosophie zu machen! Was dann sogar die Möglichkeit eröffnet, auch einen eigenen "Glauben" zu kreieren.
Du siehst das vollkommen richtig, dass sicherlich nicht alle Menschen mit Geist ausgestattet sind und als "radikal Gläubige", fehlgeleitet zu "tickenden Bomben" werden!!! Von diesem Vergleich distanziere ich mich mit aller Zurückhaltung, muss doch sehr bitten!
Religionen können nicht ausgelöscht werden wegen einiger Menschen, die nur primitive und oberflächliche Vorstellungen von Gott und seinem Wirken haben.
Ich bin erstmalig vor SEHR kurzer Zeit in den Genuss göttlicher Hilfe gekommen.
Konnte mich bis dato in die Kategorie des ungläubigen und "gottlosen" Menschen eingliedern. In einer ausweglosen, unerträglichen Lebenskrise, hat mir erstmalig ein Gebet (beten -
was ich früher nur belächelte) unerklärlich geholfen. . . u. folglich - mich geprägt.
Heute weiß ich, - ich brauche nicht für alles einen Beweis und kann dennoch, diesbezüglich von starker Überzeugung sein.
So - Mathilda, ich hoffe meine "fragwürdige Autoritätsanschauung " etwas entkräftet zu haben.
Eventuelle Antworten erfolgen - wenn überhaupt - mit erheblicher Verspätung, da ich derzeit beruflich stark eingebunden bin.
Keiner behauptet, dass es nötig ist, Religionen auszulöschen. Oder das Gläubige zwangsläufig naive, dumme Menschen sein müssen. Nein.
Ich verkenne sicherlich nicht den Halt, den Glaube Menschen bieten kann, die eine Führung brauchen oder etwas, worauf sie sich berufen können. In meinen Augen sind die Menschen bewundernswerter, die aus eigenen Stücken ihre Ziele erreichen, die durch den Glauben an sich selbst, nicht an eine fremde, göttliche Einwirkung, handeln und ihren Weg gehen - diese Menschen schaffen es "alleine" und gewinnen dadurch an innerer Stärke. Meiner Ansicht nach.
Ich will auch kurz erklären, warum diese Menschen in meinen Augen bewundernswerter sind als Leute, die im Namen ihrer Religion handeln:
Menschen, die aus selbst motivierten Gründen Dinge machen, gehen ein großes Risiko ein - wenn es schief geht, müssen sie sich selbst wieder aufrappeln und die Verantwortung für ihr Handeln tragen. Sie sagen nicht "Gott hat es nicht gewollt" oder "mithilfe Gottes wird mir das gelingen". Sie sind allein aber selbstständig.
Dein nächster Punkt ist, dass "starkes, religiöses Engagement" beeindruckend und bewundernswert sei. Das ist ein fragwürdiger Punkt. Man kann Bush für seine Sturheit bewundern und diese Zielstrebigkeit nennen, aber man verkennt den Rest. Picasso ist ein toller Maler gewesen, als Mensch war er ein gemeiner, verlogener Betrüger. Das mindert nicht seinen Kunstwert, ist aber zu bedenken.
Der Religion ihre Kraft absprechen will ich nicht. Aber ich bin gegen bornierte Aussagen wie "meine Weltanschauung ist die einzig wahre und alle, die nicht daran glauben sind vom Teufel besessene und werden in der Hölle verrecken". Genau dies tut Georg aber. Er missioniert ohne auf Gegenargumente einzugehen.
Ihn dafür zu bewundern halte ich für töricht.
Er leistet immerhin nichts, sondern plappert nur nach was ihm sein Dorfpriester vorlabert.
(at) M
Niemals wird sich die katholische Lehre dem Zeitgeist anpassen, vielmehr wird dieser an der Heiligkeit der katholischen Lehre zerschellen.
Christus gab seiner Kirche die Gewähr, dass die Mächte der Finsternis sie niemals überwinden werden.
Das bedeutet ganz direkt, dass sich sich die katholische Kirche nicht dem Zeitgeist öffnen und anpassen wird, denn diese ständige Änderungswut grundlegender Wahrheiten stammt vom Bösen.
Wider besseres Wissen schreibst Du Unsinn, denn niemals habe ich behauptet, dass meine Weltanschauung die richtige ist.
Vielmehr ist die katholische Religion die einzige wahre Religion.
Die katholische Kirche hat sich in der Vergangenheit immer dem Zeitgeist angepasst.
Sie war die Letzte, klar. Was soll man von einer verstaubten, sich an ihre Grundsätze und ihr Gold klammernde Institution auch erwarten?
Aber sie knickt ein, wenn sie mit Gewissensdruck nicht weiterkommt.
Erst hat sie Schätze gebunkert und ihren Anhängern Geld für die Erlösung Verstorbener abgeknöpft, dann kam die kostenlose Konkurrenz aus der evangelischen Ecke (es ist wie bei den Telefonanbietern: wer eine Flatrate hat, hat mehr Kunden).
Dann haben die Männer mit den langen Gewänden an Macht verlorenen als die Politiker beschlossen, die Kirche nicht mehr an Entscheidungsfragen teilhaben zu lassen.
Und jetzt, da ihre Priester sich immer öfter an Kindern und vorallem jungs vergehen. muss die KK feststellen, dass ihre repressive Unterdrück-deine-Triebe-Masche nicht aufgegangen ist. Jetzt wo die Homosexualität nicht mehr das große Tabu ist, werden ihnen auch einige Priester abhanden kommen. Viele homosexuelle Männer sind Priester geworden, um unangenehmen Heiratsfragen zu entgehen.
Die KK betreibt gut organisierten Selbstbetrug. Unwahrscheinlich, dass selbst der Papst von all den Manipulationen rund um die Bibel und die daraus abgeleiteten Gesetze weiß.
Aber tröste dich, georg, solange so verbohrte Typen wie du dran glauben, könnte die KK vielleicht als kleine Sekte überleben.
Der in manchen Bereichen zeitweise jammervolle Zustand der Kirche rüttelt nicht im Geringsten an der Wahraftigkeit ihrer Lehre. Auch die Kirche leidet unter der Bedrängnis durch das Böse.
Die (sichtbare) Kirche besteht aus Menschen und diese sündigen.
Da die Kirche aber nicht Menschenwerk ist sondern vielmehr auf der göttlichen Gnade aufgebaut ist, ist sie heilig und unüberwindbar.
Die katholische Glaubenslehre ist genau deswegen unüberwindbar, weil sie keine Irrtümer enthält.
Wäre schön, wenn das die äußeren Umstände den "inneren Kern" einer Sache unversehrt ließen.
dann aber müsstest du all den Unsinn, den die Menschen in biblische Aussagen reingedeutet haben, all die Stellen, die willentlich verändert wurden, um die große dumme Masse irre zu führen und leichter beeinflußen zu können, außer Acht lassen.
Aber genau daran glaubst du ja selbst, georg. An all den Unsinn, der dir und anderen Gläubigen aufgetischt wurde. Du denkst nicht selbst, du schluckst nur.
Ich glaube nicht an den Unsinn, den manche in Bibelstellen hineininterpretieren, denn ich weiß, dass man die Bibel nur mit der Hilfe des Heiligen Geistes verstehen kann, der sie gesalbt und inspiriert hat
Daraus folgt messerscharf, dass man sie ohne diese Hilfe eben nicht versteht.
Darum denke ich und bete ich.
Du musst Dich von Deiner irrigen Idee verabschieden, dass die Kirche und die Glaubensaussagen Menschenwerk sind.
Deine "Glaubensmänner" haben den Glauben nicht gemacht, sondern der auferstandene Christus hat die Lehre verkündet und die KK begründet. Seine Auferstehung und seine Wunder beweisen, dass sie wahr ist.
Jesus hatte gute PR-Manager, nämlich Petrus und Paulus.
Wenn es danach ginge hat der gute Joshua nicht mehr und nicht weniger getan als all die anderen Aufsässigen der Römerzeit.
wenn sie nur schon endlich eine "kleine Sekte" wäre!!!
wie lange noch wird sich der Bürgermeister von Rom dem Diktat des Papstes beugen und für Kosten gerade stehen müssen, die vom Vatikan verursacht werden (siehe Tod von JPII, als die Gemeinde von Rom Millionen von Pilgern versorgen und anschließend deren Dreck wegputzen musste)?
Wir sollten die Türkei in die EU aufnehmen, und die sollte dann den Antrag stellen, den Vatikan aus selbiger auszuschließen. schließlich hat ein Gottesstaat in unserem Staatenbund nix verloren.
//Die KK betreibt gut organisierten Selbstbetrug. Unwahrscheinlich, dass selbst der Papst von all den Manipulationen rund um die Bibel und die daraus abgeleiteten Gesetze weiß.//
Hast Du diesen Stuss in einer Frauenzeitschrift gelesen???
M.E. könnte aus das Harry Potter Forum wegen Inaktivität geschlossen werden, das ALLES gesagt wurde und der 7. Band keine offenen Fragen hinterließ. Zu diesem Band wurde knapp 1 - 2 Seiten geschrieben. Ich wollte sogar Stefan den Hinweis dazu geben, aber es kann ebensogut als Archiv genutzt werden.
