Deutsch Lern- und Übersetzungsforum

Ciao Civanim,

die Sätze sind nicht richtig.
So muss es heißen:

In einer Stunde mussten wir uns um vier Patienten kümmern.

Statt "in", kannst du das auch so sagen:
Innerhalb einer Stunde mussten wir uns um vier Patienten kümmern.

LG


Zur Erläuterung:

ich kümmere mich
du kümmerst dich
er, sie, es kümmert sich
wir kümmern uns
ihr kümmert euch
sie kümmern sich

oooolalalaaaa

Schuldigung

Naturlich, "wir kümmern uns"

Meine Frage war wohin man das Reflevixpronomen (uns) stellen muss. (Kannst du bitte auch diesen Satz korrigieren, falls dieser Satz nicht richtig ist. Ich glaube, dass du verstehts, was ich meine.)

Dein erster Satz (a) war in dieser Hinsicht schon richtig. Nur statt "sich" gehörte dort "uns" hin.

Danke Mars,

ich habe alles verstanden.

LG

Merkwürdigerweise geht Version b in dieser Form nicht:
In einer Stunde mussten sich sie um vier Patienten kümmern.
Aber:
In einer Stunde mussten sich die Ärzte um vier Patienten kümmern.
Ebenso wie:
In einer Stunde mussten die Ärzte sich um vier Patienten kümmern.

Nono,

falls ich dich nicht missverstehe, sagst du dass beide Formen richtig sind, nicht wahr ????

Hallo Civanim,

ich glaube, Nono will damit sagen, dass Satz b - auch unter der Voraussetzung, dass du die richtigen Pronomen verwendet hättest - trotzdem falsch gewesen wäre.

Schau, normalerweise hätte deine Frage so ausgesehen:

a-) In einer Stunde mussten wir uns um vier Patienten kümmern.

b-) In einer Stunde mussten uns wir um vier Patienten kümmern.


Dass " uns " kann nicht gut vor dem " wir" stehen. Das klingt so ein bisschen komisch. Für mich jedenfalls, Regeln kenne ich ja leider keine.

Wenn du allerdings statt des Pronomen jetzt "Ärzte " einsetzt, kann man den Satz durchaus auf zwei Varianten sagen .
Ich vermute, dass war es was Nono dir erklären wollte.

Hoffentlich hab ich dich jetzt nicht noch mehr verwirrt !

Pöööööh

Deutsch ist eine schwerige Sprache. Es gibt immer eine Ausnahme. Wie können wir alle Ausnahmen lernen ???

Ach Civanim, mach dir nicht soviele Gedanken, dein Deutsch ist ganz toll, und diese kleine Fehler, die sind wirklich nicht schlimm!
Ich hab es dir ja schon mal geschrieben, wer weiss wie ich mich anstellen würde, müsste ich türkisch lernen.

Du musst auch nicht alle Ausnahmen wissen, egal wie du jetzt diesen Satz geschrieben hättest, man hätte dich verstanden und darum geht es doch , oder?

Liebe Grüße
Orsetta

Du hast ganz Recht Orsetta. Ich lerne aber von Euch viel. Besonders Mars hilft mir immer. Tatsächlich bin ich dankbar.

Und wir helfen dir gerne :)

Orsetta hat meine Absicht mit den Beispielen richtig erklärt!

Kein Komma in diesem Satz.

"..wegen des Deutsches"
.. ist auf jeden Fall richtiger.
Empfehlen würde ich allerdings "... wegen der deutschen Sprache.."
Statt Sprache könnte man auch konkreter, - der deutschen Rechtschreibung/ der deutschen Grammatik/ dem deutschen Ausdruck - sagen.

Es kommt aber bisweilen auf den Zusammenhang an.

Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen.

lG. Candlewomen

Ich gebe dir recht, man kann es deutlich sauberer formulieren. Aber es geht mir um die richtige Grammatik in diesem besondern Fall. Habe im Duden nachgeschaut. Demnach muss es heißen:

"... wegen des doofen Deutschs".

Klingt doof, scheint aber so grammatikalisch korrekt zu sein

o.K.
..dem kann auch ich zustimmen.

Wobei die Variante "... wegen des doofen Deutschs" eine gekürzte Form von "... wegen des doofen Deutsches" ist, denn auch Deutsche sind faul beim sprechen.

.. es hat mich gefreut.


lG. Candlewomen

Hallo Candlewomen,

das ist keine verkürzte Form. Deutsch/Deutschs oder Deutsches sind zwei verschiedenen Bezeichnungen.

Duden:
1. das Deutsch / das Deutsche:
das Deutsch: bezeichnet die deutsche Sprache allgemein
das Deutsche: bezeichnet dagegen eine besondere Art des Deutsches

LG

o.k. ... habe auch genauer recherchiert,
danke für die Aufklärung,

-ist mir schlußendlich klar,
-obwohl die Erklärung nicht umfassend ist,


aber danke trotzdem
schöne Adventzeit


lG Candlewomen

Candlewomen, ich habe die Frage von Senninhus beantwortet. Hast du jetzt auch noch eine Frage dazu?

Dir auch eine schöne Adventszeit,
LG,
Margitta

Ciao Senninhus,

richtig ist auch: "... wegen des doofen Deutsch ..."

Duden:
2. Deklination: Die endungslosen Formen der Sprachbezeichnungen bilden den Genitiv auf -s oder bleiben ohne Beugungsendung: des Russischs des Russisch, des Deutschs des Deutsch, wobei im Allgemeinen der Genitiv ohne Beugungsendung vorgezogen wird.

LG

Hallo Civanim,

Satz b ist richtig!

Du könntest aber auch sagen: Wer kann mir antworten?

Diese Antwort steht nicht zur Auswahl, sie wäre aber eine weitere Möglichkeit.

LG Orsetta

Orsetta,

Ich danke dir für die Antwort.

Du hast meine Frage beantwortet. :-))))

LG

Hallole,

was bedeutet das Verb denn deiner Meinung nach und was ist der Unterschied zu "argumentieren"?

Hola Osita, que tal?
Nun, die Bedeutung liegt so im Bereich "rechtfertigen, erklären". Die Abgrenzung zu "argumentieren" liegt in der Transitivität:
- Ich muss mit einem Kunden wegen eines Preises argumentieren.
- Ich muss einem Kunden einen Preis verargumentieren.

Hoffentlich kam rüber, was ich meine... ;-)

- Ich muss einem Kunden einen Preis verargumentieren.

Das würde ich unter meine Kategorie "unnötige Verlängerung" einordnen.

???
Wäre dann "Ich muss einem Kunden einen Preis argumentieren." deiner Meinung nach richtig?

Nein. Richtig wäre, den Preis zu diskutieren.

War wohl etwas zu schnell geschrieben von mir. Ich sträube mich etwas, dieses Verb so zu akzeptieren, aber ich sehe auch die kompakte Ausdrucksweise, die damit möglich ist. Wenn mir die Notwendigkeit ordentlich verklickert (oder verargumentiert) wird, werde ich mal über die Aufnahme in meinen Wortschatz nachdenken.

//Wenn mir die Notwendigkeit ordentlich verklickert (oder verargumentiert) wird//
Na, siehste! Schon geschehen... ;-)

Letzteres klingt für mich nach: Ich muss einem Kunden den (viel zu hohen und unrealistischen) Preis verkaufen und schönreden.

Ich habe das Verb "verarg..." schon oft gehört und in der Umgangssprache sicher auch mal benutzt, bin aber trotzdem der Meinung, dass es in der Hochsprache nicht existiert :-).

Ich muss einem Kunden einen Preis argumentieren = klingt seltsam. Argumentieren ist ja nicht schönreden oder rechtfertigen, sondern meines Wissens nach erklären, erörtern.

Ich muss einem Kunden einen Preis erklären/darstellen/darlegen/erörtern.

oder deine Version:
Ich argumentiere MIT dem Kunden wegen des Preises [oder] über den Preis.

Mal sehen, was die Anderen meinen ;-).

Noch nie gehört oder benutzt. Ich hätte zwei Deutungen:
a) eine unnötige Verlängerung des Wortes, so wie (fachsprachlich) füllen zu verfüllen wird.

b) Mit der Vorsilbe ver- ausdrücken, dass etwas bei der Argumentation schiefgelaufen ist. So wie ver-laufen, ver-rechnen. Das ist ein gutes Sprachmittel.

Ich hoffe, dass ich mich mit dieser Erklärung nicht verargumentiert habe.

//etwas bei der Argumentation schiefgelaufen//

Hey!!! So hab ich das noch nie betrachtet!
Danke für deinen Beitrag. Tolle Idee, ist aber nicht so gemeint.
LG, Bahiano

Aber auch:

5. drückt in Bildungen mit Verben aus, dass eine Person mit etw. ihre Zeit verbringt: verschlafen, verschnarchen, verspielen.

LG

Klar, so wie : er hat sich "vergaloppiert"!

oder eben ver-heiraten ...

du DUZT

Warum? Das Verb endet im Stamm auf -z, daher braucht man kein -st anzuhaengen, sondern nur das -t.
So ist das auch bei Verben, die zB im Stamm auf ß enden (heißen - du heißt). Oder auf x oder s (hexen, du hext etc.)

Weitere Beispiele fuer Verben, deren Stamm auf -z endet:
heizen - du heizt

Sicher hat mars die entspr. Textstelle des DUDEN parat. Auch bei Google findet man einiges zB:
http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.php?menu_id=25

Weil ich diese Regel schon vergessen hatte ... aber sicher irgendwann in der Vergangenheit in der Schule gelernt !

Danke sehr, du bist so nett !

Der DIREKTE link and die Regel ist aber das da (damit man sich einen Click erspart) :

http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.php?menu_id=28#konjugation2
(ganz unten, fast am Ende der Seite)

Und die Regel lautet :

Konjugation - s
Selten endet der Verbstamm mit s; ß; x oder z. Beispiele sind die Verben: reisen, reißen, mixen, reizen u.s.w. Bei diesen Verben fällt in der 2. Person Singular das "s" weg. Die Konjugation lautet dann wie folgt: ( ) = ohne "s"


Singular h e i ß e n Plural
1. Person ich heiße wir heißen 1. Person
2. Person du heiß( ) t ihr heißt 2. Person
3. Person er / sie / es heißt Sie / sie heißen 3. Person

Folgende Verben gehören zu dieser Gruppe:
beweisen; heizen; mixen; reisen; reißen; reizen; s. setzen; sitzen


danke danke
:-)))

Ciao Hut,

Osita hat dir ja schon geantwortet und natürlich auch richtig!

Trotzdem hier noch ein kleiner Link,ein bisschen mager zwar, aber immerhin siehst du dort,dass es "duzt" heisst!

http://www.duden.de/definition/duzen

Und hier noch eine Verbtabelle:
http://www.verbformen.de/konjugation/duzen_.htm

Danke Orsetto,
der zweite Link ist perfekt, aber bei dem ersten lese ich keine Regel. Ich bin nicht ein Kunde mit Abo . Ich habe auf Artikel anzeigen gedruckt : mache ich was falsches ? Oder muss ich mich anmelden ? Oder ...

Es wuerde mich interessieren, weil ich Duden liebe, obwohl "webformen.de" auch sehr interessant ist !!!

ciao
Hut

Hier einen Auszug dazu aus Duden - richtiges und gutes Deutsch:

"Dies gilt auch bei Verben, deren Stamm auf Zischlaut endet: Das e bzw. das es fällt gewöhnlich weg. Veraltet lautet es: Wer allzu eiferig bekräftigt sein Versprechen, beweiset dir damit den Willen, es zu brechen (Rückert).
Heute heißt es:
du beweist, ihr reißt, er beherrscht, du sitzt.
Nicht: du beweisest, ihr reißet, er beherrschet, du sitzest (auch nicht: du sitzst)."

LG

Nein nein, du machst nichts falsch. Wenn man mehr in diesen Wörterbüchern stöbern will, muss man leider zahlen.

Du kannst aber die Dudensuche für eine Woche kostenlos testen :

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http://www.duden-suche.de/xipolis/produkt.php

Hallo Momo,

ich bin nicht so gut in Grammatik,aber ich würde sagen :
Lass dein Handy heulen wie einen Wolf .


Vielleicht kommt bald Birgit und erklärt dir die Regel ,ich kann das leider nicht !

( ich muss noch anfügen,ich bin selber unsicher ,aber eine interessante Frage )

Nach "wie" steht kein bestimmter Fall. Es handelt sich hier um eine Apposition, die im gleichen Fall stehen muss wie das, worauf sie sich bezieht. In diesem Fall: dein Handy = Akkusativ. Also "einen Wolf" = Akkusativ.

Allerdings: auch "ein Wolf" ist grammatisch möglich. Da "ein Wolf" Nominativ ist, muss es sich auf das Subjekt beziehen. Das wäre dann (impliziert) die Person, an die die Aufforderung gerichtet wird. Die soll das Handy heulen lassen, wie ein Wolf das Handy heulen lassen würde. Sachlich ist das völliger Unsinn, denn ein Wolf kann nicht ein Handy zum Heulen bringen. Deshalb bleibt als vernünftige Wahl nur "einen Wolf".

So etwas Ähnliches hatten wir schon einmal hier:
http://stockholm.pauker.at/eintrag.php?id=20031216

Vielen Dank.
Super Erklärung. Werde mir mal alles Grammatische rings um die Apposition aneignen.
schöne Woche noch.
gruzzels

Man kann sich das auch so vorstellen:

a) Lass dein Handy heulen wie [du] einen Wolf [heulen lässt].
b) Lass dein Handy heulen wie ein Wolf [sein Handy heulen lässt].

Nur Satz a) ergibt im Zusammenhang Sinn, Satz b) ist zwar auch richtig, aber macht eigentlich keinen Sinn. Daher Akkusativ.

Grüße,
- André

Hey André.
Vielen tausend Dank! Das ist ja eine super Erklärung. Mit einsetzen von Nominativ (fehlendes Subjekt) im Satz A und im Satz B den Akk. Das muss ich mir dringend merken, damit komme ich bestimmt ganz weit! Vielen Dank!
liebe Grüsse
Momo