Italienisch Lern- und Übersetzungsforum

hallo conny!

la forma passiva

wie das passiv im deutschen dient die "forma passiva" dazu, eine handlung in der weise darzustellen, dass das direkte objekt einer möglichen aktiv-konstruktion in den mittelpunkt der aussage gestellt wird und somit zum subjekt der passiv-konstruktion wird. daher kann das passiv nur bei verben gebildet werden die transitiv sind, d.h. direkte objekte nach sich ziehen. die handelnde person kann dabei genannt werden, sie muss es aber nicht.

aktivsatz --> lucia legge il giornale. (lucia liest die zeitung.)

passivsatz --> il giornale è letto (da lucia).
il giornale viene letto (da lucia).
(die zeitung wird (von lucia) gelesen.

der gebrauch von "essere" oder "venire" als hilfsverben zur bildung des passivs bringt unter umständen einen bedeutungsunterschied mit sich. mit "essere" wird ein zustand oder ergebnis einer tat ausgedrückt, mit "venire" ist der blickpunkt auf das geschehen selbst gerichtet.

zustand --> la porta è chiusa. (die tür ist geschlossen.)
la porta viene chiusa. (die tür wird geschlossen.)

das passiv kann aber auch anders ausgedrückt werden....

1. mit dem verb "andare" + participio passato (müssen, sollen), (aber nur in der einfachen zeit und nur in der 3.ps sg oder pl)

z.b.: questo lavoro va fatto oggi. = questo lavoro deve essere fatto oggi.
(diese arbeit muss heute gemacht werden.)

2. mit der unpersönlichen konstruktion si + 3.ps sg oder pl. des verbs (si passivante)

z.b.: si riparano biciclette.
(man repariert fahrräder. / fahrräder werden repariert.)


trapassato prossimo

bezeichnet handlungen od. vorgänge in der vergangenheit, die sich vor anderen vorgängen in der vergangenheit vollzogen oder abgespielt haben und gegenüber letzteren abgeschlossen sind. man nennt dies vorvergangenheit.

z.b.:passato prossimo --> ho già letto la notizia. (ich habe die nachricht schon gelesen.)

trapassato prossimo --> avevo già letto la notizia. (ich hatte die nachricht schon gelesen.)

lg gioia

DANKE DANKE DANKE;
jetz sollt ichs verstehn ;)

www.italienisch-online.ch

übungen gibts bei www.jet2school.de
viel glück

schau mal aus www.pons.de unter der rubrik "sprache aktiv" musterbriefe italienisch.
ansonsten gibt's das pauker wörterbuch :)
lg
maria

Danke! :)

buongiorno andi,
sto abbastanza bene, e tu?

hallo maria!
hier ist der konjuktivauslöser "era parso che"..
parere - scheinen
das imperfetto wird verwendet, wenn das verb im hauptsatz in einer zeit der vergangenheit (imperfetto oder passato prossimo, seltener (wie hier) im trapassato prossimo oder im passato remoto) oder aber auch im condizionale steht.

lg gioia

grazieeee gioia für die genaue erklärung!!
era parso che ist eine forma impersonale od.?
könnte man in diesem kontext auch ein cong.trapassato anstatt des cong. imperfetto verwenden?oder ganz unmöglich?;)
tanti saluti

hallo maria!
ja, "è parso" ist eine unpersönliche form!

der congiuntivo trapassato wird im nebensatz angewendet, wenn sich die handlung vor der handlung im hauptsatz abgespielt hat.
z.b.: ich dachte, er sei abgefahren. --> pensavo che fosse partito.

Essendo abbastanza grande e avendo il giardino, gli era parso che questa soddisfacesse tutte le nostre esigenze. --> hier haben wir im hauptsatz schon mit "era parso" das trapassato prossimo (vorvergangenheit).
d.h.: hier kannst du im nebensatz das cong. trapassato nicht mehr verwenden!

lg gioia

adesso tutto è chiaro per me:-)nochmals ganz lieben dank an dich, gioia!!lg M.

Hallo Sabine,
wenn du 'ha detto' => passato prossimo verwendest, kann das Verb im presente oder im imperfetto stehen. Je nachdem, ob es sich auf die Gegenwart oder die nahe Vergangenheit bezieht.
Steht hingegen das passato remoto (=> disse), muss gezwungenermassen der imperfetto stehen, da es nichts mehr mit der Gegenwart zu tun hat.

Das ist jedenfalls die praktische Regeln, so wie man es in Italien verwendet. Ich weiss nicht, inwiefern das grammatisch verhält...

ciao Alessandro!
che bello!
würde sehr gerne meine ital. Kenntnisse weiterhin verfestigen wollen, da ich nächstes Jahr für längere Zeit geplant habe in Italien zu bleiben.
potresti dirmi il tuo indirizzo e-mail?
buona giornata per te, cari saluti!

alexander.hafner (at) chello.at

bunoa giornata anche per te
cari saluti