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Buchtipp zum ....
Liebe Liebenden aus ILD und Teestube

Doppelnicks, Intrigen, Unterstellungen und Streit.
Wem nützt’s ?

Hier mein Buchtipp für die langen und dunklen Winterabende.

Nicolas Barreau • Du findest mich am Ende der Welt
Jean-Luc muß sie unbedingt finden, die kapriziöse Unbekannte. Sie schreibt die verführerischsten Briefe der Welt. Und sie hat sein Herz erobert.

http://www.thieleverlag.com/cms/programm/literatur/du-findest-mich-am-ende-der-welt/detailseite.html

Es geht auch anders
Roche
19839541
➤
Re: Buchtipp zum ....
aber doch nicht hier im ILD.....hier ist doch alles friedlich;-))
lg tombi
19839620
 
hmmmmmm
Arthur Schopenhauer
Deutscher Philosoph (1788-1860)

Alle Zitate von: Arthur Schopenhauer (59)
Themen: Religion



Der Mensch ist der Anfang der Religion, der Mensch ist die Mitte der Religion, der Mensch ist das Ende der Religion
19836462
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Re: hmmmmmm
 
na, dann wird's Zeit, dass er - der Mensch - sich was Neues einfallen lässt...
 
19836601
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sitzen nachdenken und umgekehrt
Ich halte sehr viel von deutschen Filosofen hehehehe
19844145
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Re: sitzen nachdenken und umgekehrt
 
Kant ja, Hegel weniger (zu überheblich), dann wieder Schopenhauer... da ist schon einiges Brauchbares dabei... stimmt!
 
19846293
 
Admin droht mit Privatdatenveröffentlichung - kindisch und dumm?
Mir ist aufgefallen, wie schnell Burazzo, Burito oder Bsonstwas mal wieder mit der Drohung, seine Adminmacht zu missbrauchen, daher kommt.

Erst geht er auf provokative Themen an, schwarodiert ein wenig daher, aber auf eine diskussion mit StreetCry lässt er sich nicht ein, stattdessen kommen unsahclich, persönliche Angriffe und der

DROHUNG, zu offenbaren, wer StreetCry eigentlich ist, wieviele Account er hat und sonstwas.

Das passiert nicht das erste Mal von Seiten Burito, deswegen fällt es besonders negativ auf.

Selbst wenn er es nicht tut und es bei der Drohung bleibt, so ist es doch sehr fragwürdig, dass ein Admin hier eine Art Erpressung betreibt, um von einem Thema abzulenken, bei dem ihm die Argumente ausgegangen sind.
19836383
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Re: Admin droht mit Privatdatenveröffentlichung - kindisch und dumm?
 
nun, Du solltest es - aus unserer sagen wir: "gemeinsamen leidvollen Erfahrung" - besser wissen, wie sehr jemand, der unter immer neuem Nick Spielchen spielt, ein Forum aufmischen kann...

als Admin zu veröffentlichen, dass Nick A auch gleich Nick B, C und D ist, fällt für mich nicht unter Veröffentlichung von "Privatdaten".

es aus persönlichen Motiven zu tun, hielte auch ich für falsch, wenn es aber den Ablauf in einem Forum verbessern kann (zum Beispiel, um aufzuzeigen, dass es sich um "übliche Verdächtige" handelt) ist es ein durchaus gerechtfertigtes Mittel.

ich bin aber zugegebenermaßen auch erstaunt-amüsiert, wie sehr sich Buri diesmal in die Schlacht wirft, ist er doch sonst die Contenence schlechthin ;)
 
19836565
➤➤
Re: Admin droht mit Privatdatenveröffentlichung - kindisch und dumm?
Dass Jacky hier ihren Egotrip durchgezogen hat, okay, da war es aber offensichtlich, dass sie es war.

Ich schätze sie zwar auch als hinterhältig und dumm ein, glaube aber, dass sie zu faul für den Aufwand wäre, sich einen neue Identität zu schaffen, ihren Schreibstil zu fälschen und Ansichten vertreten, die ihr nicht entsprechen (... u know...)

Ich kann verstehen, dass du neugierig bist, aber ich finde die Admins obliegen einer Schweigepflicht und sollen sich nicht von persönlichen Emotionen leiten lassen - was hier klar der Fall ist.

Burito droht mit persönlicher Bloßstellung anstatt Argumente mit Argumenten zu entschärfen.

Das finde ich schon sehr schwach.
19836713
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Re: Admin droht mit Privatdatenveröffentlichung - kindisch und dumm?
"...ist er doch sonst die Contenence schlechthin "

So? - wo ist sie denn hin - seine Contenance??
Immerhin wurde doch dein Mißtrauen bezüglich meiner Person schon heftigst geschürt - siehe . . . "Affen"
19836889
 
Theorien und Wahrheit
.
//eine Theorie is nie daran schuld, was diverse Phanatiker dann aus ihr machen...//


Darum geht es nicht, sondern es geht darum ob eine (Heils-)Theorie vom Bösen oder vom Heiligen Geist angeregt ist.

Stammt sie vom Bösen, bezeichnet man sie treffend als Irrlehre.
19824752
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Böses Blut und Irrenhaus
Schon wieder versuchst du dich zu irren :)))
Es gibt keine Irrlehre, sondern den Irrweg....und der Weg kann schön lang-breit-zick-zack sein
Ist Theorie ein Pendel, das angeregt wird oder was?
19826999
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@Burazzo
Zu deinem gestrigen Post habe ich zu fragen: Sind das deine "Glaubens-Werte"? - Daran ermisst du die Schlechtigkeit der anderen, die nicht an das große Märchenbuch der islamischen Religion glauben? Die sich am Diesseits des christlichen Glauben orientieren und wirkliche Ethik und Moral aus sich heraus, aus dem Bewusstsein "begrenzten" Lebens leben?

Zum allerletzten Mal . . . und dabei bleibe ich:
Der Islam ruft zum Töten auf !

"Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist, aber (fast) alle Terroristen sind Moslems"!!! - kannst du das widerlegen? - ist doch etwas wahres daran, nicht?

Deine Abrede bezüglich meiner Zitate wundert mich jetzt nicht wirklich, Burazzo, weil - KEIN - Moslem dies öffentlich tut. Aber, es bestärkt nurmehr meinen Eindruck, des islamisch naiven Mitläufer eines "Regimes", mit einem Leithammel vorne und blökenden Schafen dahinter. Es gibt leider viel zu viele davon.

Der Islam verharrt in einer Art "Allmacht - Manie", welche er sich aufrechterhält, weil er sich der ontologischen, philologischen und theologischen Aufarbeitung seiner Quellen, seinen Wurzeln aus nicht aufgeklärtem Grunde verweigert!
Deshalb benutzt er diese Wendung - abrahamitische Religion - meist im Kontext zu den beiden anderen Religionen, er stellt sich jedoch NICHT den sich daraus ergebenden Konsequenzen!

Also, nichts da - mit einfach so hinnehmen und - zitiere dich: "ein bunter mischmasch aus suren, traditionen und sitten, die man als grund für eine grausame tat hervorschiebt", SONDERN diese Denke in die gleiche Situation bringen , wie dem Christentum durch Descartes, Locke u. Montesquieu, ein neues Denken aufgezwungen wurde.
Alles ANDERE ist Verrat an unserer Jetztzeit !!!


Und - bin abschließend noch auf etwas aufschlussreiches gestoßen. Was sagst du jetzt dazu, Burazzo?!

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"Ein Team des WDR, hat 3 Jahre lang die Entwicklung eines konvertierten Kölner Moslems (christliche, ägyptische Eltern) begleitet, ständigen Kontakt zu ihm gehalten.
Es handelte sich um einen sympathischen jungen Mann, der, auf der Suche nach mehr Spiritualität in seinem als zu oberflächlich empfundenen Leben, begann, sich mit dem Islam zu beschäftigen, anfangs voller Zweifel (vor allem an bestimmten Koransuren), später immer intensiver. Seine Bereitschaft zur kritischen Hinterfragung nahm kontinuierlich ab, irgendwann machte er sich sogar die Forderungen des Koran zu eigen, Hände abzuhacken oder Ehebrecherinnen zu steinigen.
Indoktriniert wurde er in der großen Kölner Moschee Abu Bakr, in der bereits die Kölner Kofferbomber ihr ideologisches Rüstzeug erhielten.
Gezeigt wurden Interviews mit einem älteren Imam, der klug genug war, auf keine einzige Frage der Journalisten zu antworten, noch aufschlussreicher war aber die Person eines noch jungen "Lehrenden" in dieser Moschee, der von der Verpflichtung aller Gläubigen sprach, den Koran einerseits nur wörtlich (Buchstabe für Buchstabe) auszulegen, andererseits aber auch von der Klugheit der Moslems, die Ungläubigen über die wahren Absichten des Islam zu täuschen.
Oberstes Ziel müsse die Ausbreitung des Islam sein, sonst nichts.
Jeder engere Kontakt zu Nicht-Moslems sei abzulehnen. Vor allem Kinder seien strikt zu separieren.
Jedes islamische Land wäre "natürlich" bestrebt, die Dominanz des Islam zu verwirklichen, die weltlichen Landesgesetze seien ohne Belang, jeder Moslem habe nur die Scharia zu befolgen, alles andere wäre mit dem Tode bedroht.
Gewalt sei nicht nur legitim, sondern sogar ein Gebot des Koran, solange sie sich nur gegen Ungläubige richte, denn diese seien "schlimmer als die Tiere".

In der Schlussphase wurde die Wandlung von einem neugierigen, kritischen und offenen jungen Mann zu einem ernsten, verschlossenen Menschen gezeigt, der jeglichen Kontakt zu Nichtmoslems abgebrochen hatte. Er hatte seinen anspruchsvollen Job gekündigt, lebt also fortan von der Sozialhilfe, wie die meisten Strenggläubigen.
Jetzt hält er Gewalt für ein absolut legitimes Mittel zur Durchsetzung islamischer Ziele.

Von den Journalisten auf die Kölner Terroristen angesprochen, hielt er deren Anschlagsversuch für einen Fehler, denn Einzelaktionen dieser Art seien wenig erfolgversprechend, dazu sei die Ausbreitung des Islam in diesem Land noch (er sagte tatsächlich: "noch") nicht weit genug fortgeschritten.
Terrorakte machten aber nur Sinn, wenn eine größere Verbreitung im Anschluss dann auch die nötige Rückendeckung geben könne.
Wohlgemerkt, es handelte sich nicht um eine Moschee in Anatolien oder Arabien, sondern um die derzeit größte Moschee in Köln.

Das WDR-Team um Antonio Cascais hatte nach Abschluss der 3-jährigen Dreharbeiten "größte Bedenken", diese Reportage auszustrahlen, da sie -natürlich- allem "politisch-korrekten" Denken widerspricht, wofür der WDR steht.
Meinen Dank an den WDR, diese wohltuend sachliche Reportage trotzdem gesendet zu haben, ohne zu beschönigen, ohne unter den Teppich zu kehren."
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19828642
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Re: @Burazzo
entschuldige bitte, aber muss man dir erst noch ein crashkurs in sachen richtiges posten geben??? wieso streust du all deine antwortbeiträge immer unter irgendwelche anderen beiträge statt einfach auf "antworten" zu klicken? oder ringst du zwanghaft nach aufmerksamkeit und musst dich stets oben auf der frontpage platzieren? meinst du ich hab nix besseres zu tun, als ständig hin und her zu blättern um zu sehen, was ich oder andere zu diesem thema schon mal geschrieben hab/en? und dieses ständige copy&paste´n ellenlanger storys ist doch kindisch, langsam hab ich das gefühl du schreibst dir all deine texte von irgendwo zusammen und präsentierst uns eine vorgefertigte meinung!?

da du ja ach so viel über den islam zu wissen scheinst und ja auch so belesen bist, kennst du vielleicht auch folgendes buch? hierzu würde mich deine meinung brennend interessieren: www.amazon.de/dp/3570010228 oder auf den punkt gebracht: www.warumtoetestduzaid.de/de/mainmenu/10-thesen/alle-zehn-thesen.html

ps: ich schicks dir auch gerne nachträglich zum geburtstag, falls du nix gg geschenke von terroristen hast...
19829924
➤➤➤➤
Re: @Burazzo
Nun, eine derart rüde Antwort habe ich amüsiert erwartet, zur Kenntnis genommen und bestätigt mich nur weiter in meinem Verdacht...
Es sei mir aber doch bittesehr immer noch unbenommen, dort zu antworten wo ich mag, deshalb "frontpage", um dir das scrollen zu ersparen. Hätte ich deinen brachialen Unmut darüber geahnt, so hätte ich es selbstverständlich unterlassen *löl*

Wenn du aufmerksam gewesen wärst so wüßtest du, dass ich mein vorletztes Post eher "unten anheftete" - Hättest du diese Bagatelle auch moniert, hätte ich mich "pro Islam" ausgesprochen?!

"und dieses ständige copy&paste´n ellenlanger storys ist doch kindisch, langsam hab ich das gefühl du schreibst dir all deine texte von irgendwo zusammen und präsentierst uns eine vorgefertigte meinung!?" - aber freilich doch ;-D

Ach, erlaube mir noch eine bescheidene Frage: Zu den einzelnen Vorwurfspunkten betreffl. meines Posts, weißt du also nichts zu entgegnen? Na, wundern tuts mich nicht . . . bei derartiger Verärgerung, bleibt dir schlußendlich doch immer noch die Option "löschen", als Admin verfügt man doch über eine gewiße Autorität, nicht wahr?

Künftig bitte richtig Lesen (!) und dann
f o l g e r i c h t i g Denken . . . nur so kann man einer geistigen Verknöcherung am ehesten entgegenwirken.

Das mit uns, dass wird nix, Burazo, denn wenn ein Mensch sich in seiner Ausrichtung krass gesagt nicht mehr von einem Ochsen unterscheiden will, verfehlt er doch wohl die Möglichkeiten, die ihm bei seiner Geburt verliehen wurden. Deswegen beende ich an dieser Stelle die Korrespondenz mit dir.


P.S. Hab dank für den Buchtip, kenne ihn nicht, werde auch dahingehend gewiß keine Lektüre mehr konsumieren. Meine Meinung kennst du!!!
19830142
➤➤➤➤➤
Re: @Burazzo
ooooh wie recht du doch hast, i bin scho a ochs!!! dabei hätt ich viel früher draufkommen müssen, dass du ein(e) alte(r) bekannte(r) aka multiple persönlichkeit bist :))) im moment sind ja noch 3 nicks aktuell, soll ich noch weiter zurück in der vergangenheit wühlen? ich glaub ich lass es lieber sein, denn früher bestand deine wortwahl ausschliesslich aus ochsen*beeep*... da biste ja nowadays richtig adrett unterwegs ;)
19830217
➤➤➤➤➤➤
Re: @Burazzo
Guter Mann, tu dir keinen Zwang an. Bin da bezüglich deiner "Recherche" sehr gespannt ;-))

Was eine gegensätzliche Meinung doch alles zu bewirken vermag.
19830264
➤➤➤➤➤➤
Re: @Burazzo
Servus, verehrter Herr "Bürgermoasta" zwischen den Welten... ;-)
In der Tat, ein Outing meiner "multiplen" Persönlichkeit wurde groß angekündigt... schon vor 24 Stunden... irgendwo scheint die Parade steckengeblieben...
Ich sitze da und harre der Dinge, bei Irish Coffee... ;-D
19833964
➤➤➤➤
Re: @Burazzo
Sei nicht albern, das Buch "Warum tötest du, Zaid?" ist eine dumme, schleimerische Kapital-Prosa eines CDU-Fuzzis.

Da empfehle ich lieber http://www.amazon.de/Hurra-wir-kapitulieren-Lust-Einknicken/dp/393798920X
19830279
 
modern times
//daher: lasst diverse "Religionsbücher" in den hinteren Reihen der Bibliotheksregale verstauben und wendet Euch den Dingen zu, die wirklich mit dem modernen Menschen zu tun haben...//


Das interessante an der Bibel wie auch an Heiligkeit ist, dass sie zeitlos richtig ist.

Deine zeitgeistigen Anmerkungen verwelken schneller als sie nachwachsen.
Alle Menschen aller Zeiten sahen sich mit den gleichen Lebensfragen konfrontiert, auf die das Wort Gottes die richtige Antwort gibt.
19824733
 
"9 ist durch 3 teilbar" ist wahr.
.
Nein es ist nicht wahr, sondern es ist richtig.
Wahr ist es deswegen nicht, weil es nicht heilig ist.

Nur heilige Aussagen etc. sind im vollständigen Sinn wahr.
19818212
➤
Re:
again, das kannst du nicht so zu deinen gunsten drehen. das geht nicht, ist noch immer das ewige "äpfel mit birnen vergleichen".

"allumfassend" ist nicht von relevanz für "wahrheit".
(vollständigkeit hingegen schon, hier verwechselst du begriffe!)
19818333
➤➤
Re:
.
Was für ein Unsinn.

Dir fehlt die Dimension "heilig" in deinem Bezugssystem. So können deine Gleichungen nicht aufgehen.

"allumfassend" ist hier ein Hilfsbegriff wie du sehr wohl weißt, denn dir ist bekannt was hier mit Wahrheit gemeint ist.
Natürlich beschreibt "allumfassend" sonst nicht notwendigerweise den lebendigen Gott.
19819166
➤➤➤
Re:
meine gleichungen gehen auf.
19819262
➤➤➤➤
Re:
Du meinst dass sie aufgehen.
In Bezug auf das Verstehen von Heiligkeit gehen sie nicht auf.
19821769
➤➤➤➤➤
Re:
 
haben wir uns auf "Heiligkeit" als Axiom geeinigt?

soweit ich weiß, nein.
außerdem müsste dem eine Definition zugrundelegen, die allen gleichermaßen einleuchtet. das wird "Heiligkeit" aber nie einfach so... dazu ist sie zu komplex.

um also "Heiligkeit" als Dimension in unser Bezugssystem aufnehmen zu können, muss sie zuerst das Produkt von Schlussfolgerungen sein. auf diese dem zugrundeliegende Argumentationskette warten wir aber schon seit Jahren. und daher wird "Heiligkeit" als Dimension auch bis auf weiteres draußen bleiben.
 
19823153
➤➤➤➤➤➤
Re:
Wenn wir über Wahrheit diskutieren wollen kommen wir an der Heiligkeit nicht vorbei.
19824722
➤➤➤➤➤
Re:
 
möchtegern-Schlaumeier...

also alle anderen "meinen" nur, aber Du "weißt"...

ich diagnostiziere bei Dir das Auftreten von Apophänie (siehe da) im höchsten Grade. soll heißen: ich "weiß", dass Du auch nur "meinst" ...
 
 
19823181
➤➤➤➤➤➤
Re:
Ich "weiß" nicht aber es ist offensichtlich.
19824726
➤➤➤➤➤➤➤
Re:
 
offenbar hast Du Dich nicht über Apophänie schlau gemacht (warum auch, besteht ja die Gefahr, dass Dein Weltbild erschüttert würde).

die beschreibt nämlich genau diesen Trugschluss dem Du so konsequent auf den Leim gehst...
 
 
19825096
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Re:
.
//.......jeder Arzt behauptet heute von sich, er könnte Leute aus dem Koma holen und Kranke heilen. stell Dir vor, jeder wäre jetzt ein Religionsgründer.//


Nichts weiter als ein weiterer Versuch von Dir, Gott und Gläubige für irre zu erklären.
Nicht besonders einfallsreich.
19828489
➤➤➤➤➤➤➤➤➤
Re:
 
"Gläubige" vielleicht (bekanntlich heißt "glauben" ja "nix wissen") ... Gott aber sicher nicht... soweit wir uns darauf einigen, dass Er nicht bloß eine Erfindung genau dieser "Irren" ist...
 
19828792
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Katze mit Kopfhörer als höheres Wesen
Hallo hartgesottener Atheist :)))
19830058
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Re: Katze mit Kopfhörer als höheres Wesen
 
servus!
als Atheisten würd ich mich nicht bezeichnen...
ich glaub schon, dass das was Höheres, für-den-Menschen-Unbegreifbares hinter allem steckt, und ich bin gerne geneigt, es "Gott" zu nennen.
 
19830747
 
@Don Chisciotte
Dir und deinen "Kollegen" sei zunächst einmal folgendes gesagt: Pluralismus der Meinungen ist noch lange kein Qualitätsmerkmal.
Ganz im Gegenteil !!!

Deine subtilen Anschuldigungen, Don Chisciotte, könnte man ebenfalls als "Provokation" empfinden. Höhlenperspektive nennt man das!
Ich bin der Meinung, man darf durchaus darstellen, was man daran ablehnt oder eben auch befürwortet.
Damit liegt es nicht in meiner Absicht den Islambefürwortern und KK-Gegnern Ungemach zu bereiten.
Allerdings bringt ihr ein Mysterium mit vorgefertigten, festgefahrenen u. z.T. ungerechten Meinungen bzgl. der KK- innerhalb dieser Vorgabe ist kein Raum für Ausdehnung.

Man darf uns ja nicht einfach so lassen wenn wir den Islam kritisieren oder "missionieren", da erfolgt sogleich eine "Steinzeitkeule" in Form von Ablenkung bzgl. KK! - kl. Beispiel: was ist mit den Missionsstationen der christlichen Kirche, welche in der sog. dritten Welt, unter schwierigsten Verhältnissen zum Teil in einem Missionierungsschub des 19. Jahrhunderts aufgebaut wurde? - Und gegenwärtig als Anlaufstationen für Entwicklunhgshilfe von den europäischen Staaten genutzt, weil SIE das Vertrauen der Menschen in Gebieten erworben haben, durch das in Verbindung mit einem erprobten regionalen know-how ein optimaler Einsatz von Hilfe ermöglicht wird.

Doch nun zum eigentlichen Thema:

Der Koran widerspricht sich sehr häufig!
Tatsache ist, dass man als Muslime auf einer Angstreligion gebaut ist und aus dem Grunde nicht einmal auf den Gedanken kommen darf es zu hinterfragen, da ihn sonst die Verdammnis erwartet.

Was gibt es da also noch zu beschönigen? - Der Islam ruft zum Töten auf (!) und Selbstmordattentäter kommen laut Muslime ins Paradies, wo 7 Jungfrauen schon rattig auf ihre "Helden" warten!

Ich glaube, die Muslime verstehen den Koran auch nicht recht und drehen ihn sich - wie sie es brauchen.
An einer Stelle steht" du sollst nicht töten" an der anderen steht "töte Ungläubige" - und so weiter. . .
Das schwierige ist, dass es keine Art Koran -Übersetzung gibt, also einen Koran in leicht zu lesender Auffassung, wie bei der Bibel. Wir haben Kinderbibel und Bibel für Erwachsene in leichter Sprache geschrieben. Das einzige was sie haben ist der Buchari, und jeder der ihn liest wird Christ, wenn auch nicht offiziell . . . , sobald ihm klar wird an was für einen Schwachsinn er glaubt!

Muslime dürfen auch nicht vom Glauben "abfallen", da sie dann auch "Ungläubige" sind und getötet werden müssen, wie man es häufig sieht.
So steht im Koran doch auch geschrieben: Tötet die Heiden und jene, die sich vom Islam abwenden. Wenn sich die Heiden aber ergeben und um Gnade flehen, dann können sie ihren Kopf retten, indem sie sich zum Islam bekehren.

So, und folglich habe ich mir die Arbeit gemacht, etwas herauszugooglen . . .

___________________________________________

Bitte:

Sure 2.191: "Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr auf sie stoßt und vertreibt sie ..."

Sure 2.193: "Tötet sie, bis ihr Versuch aufgehört und Allahs Religion gesiegt hat."

Sure 9.29: "Kämpft wider jene, welchen die Schrift gegeben ward." (= Juden/Christen)

Sure 47.4: "Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt, ..."

Sure 47.35: "Seid daher nicht mild gegen eure Feinde, und ladet sie nicht zum Frieden ein."

Das "Verwerfliche" am Koran ist,
1. dass diese Suren auch heute noch volle Gültigkeit haben, da der Koran "das vom Himmel gefallene Wort Allahs" ist, das nicht verändert werden darf und
2. es keine "islamische Autorität" gibt, die verbindlich verkündet, dass diese Suren zwar im Koran stehen, aber eben keine Gültigkeit mehr haben dürfen!

3. Aufforderung zu Verstümmelungen und Züchtigungen

Sure 5,38
Pa: Wenn ein Mann oder eine Frau einen Diebstahl begangen hat, dann haut ihnen die Hand ab.

Sure 24,2
Pa: Wenn eine Frau und ein Mann Unzucht begehen, dann verabreicht jedem von ihnen 100 Hiebe!

Sure 24,4
Pa: Und wenn welche ehrbare Frauen in Verruf bringen und hierauf keine vier Zeugen beibringen, dann verabreicht ihnen 80 Hiebe …

Sure 4,34
Pa: Die Männer stehen über den Frauen … Und wenn ihr fürchtet, dass Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie.

4. Billigung von Hausfriedensbruch und Diebstahl

Sure 24,2

Billigung von Hausfriedensbruch und Diebstahl

Sure 24,29
Pa: Es ist (aber) keine Sünde für euch, Häuser zu betreten, die nicht (eigentlich) bewohnt sind, und in denen etwas ist, das ihr benötigt.

5. Verstoß gegen den Gleichheitssatz

Sure 2,228
Pa: Und die Männer stehen (bei alledem) eine Stufe über ihnen [den Frauen]

Sure 4,11
Pa: Auf (ein Kind) männlichen Geschlechts kommt (bei der Erbteilung) gleichviel wie auf zwei weiblichen Geschlechts.

Sure 9,29
Pa: Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah und den jüngsten Tag glauben und nicht verbieten (oder: für verboten erklären), was Allah und sein Gesandter verboten haben, und nicht der wahren Religion angehören - von denen, die die Schrift erhalten haben - (kämpft gegen sie), bis sie kleinlaut aus der Hand (?) Tribut entrichten!

6. Verstoß gegen allgemeine Persönlichkeitsrechte

Sure 2,223
Pa: Eure Frauen sind euch ein Saatfeld. Geht zu (diesem) eurem Saatfeld, wo immer ihr wollt.

Sure 4,15
Pa: Und wenn welche von euren Frauen etwas Abscheuliches begehen, so verlangt, daß vier von euch (Männern) gegen sie zeugen! Wenn sie (tatsächlich) zeugen, dann haltet sie im Haus fest, bis der Tod sie abberuft oder Allah ihnen eine Möglichkeit schafft, (ins normale Leben zurückzukehren)!

Sure 33,36
F. Verstoß gegen allgemeine Persönlichkeitsrechte
Pa: Und weder ein gläubiger Mann noch eine gläubige Frau dürfen, wenn Allah und sein Gesandter eine Angelegenheit (die sie betrifft) entschieden haben, in (dieser) ihrer Angelegenheit (frei) wählen.

_________________________________________


Gruß,
András
19818185
➤
Re: @Don Chisciotte
vorrausschickend, meine inhaltliche anmerkung ist eine reine anmerkung, randnotiz.
mir fehlt der wissensstand, um sagen zu können, ob deine obigen zitate zufällig gewählt, von unrelevanz oder von absoluter wichtigkeit für den gläubigen 0815 moslem sind (glaubenshardlinter dürfen nicht mitbedacht werden!)

aber, und das ist jetzt die anmerkung:
auch in der bibel steht viel zeugs, das man heutzutage am besten nicht mehr all zu wörtlich nimmt, und auch kein priester whatsoever ernst nimmt. auch die bibel muss in den kontext der zeit gesetzt werden, in der ihre teile geschrieben wurden.
19822617
➤➤
Re: @Don Chisciotte
 
daher: lasst diverse "Religionsbücher" in den hinteren Reihen der Bibliotheksregale verstauben und wendet Euch den Dingen zu, die wirklich mit dem modernen Menschen zu tun haben...
 
19823170
➤➤➤
Re: @Don Chisciotte
M o d e r n = besser ?
19825784
➤➤➤➤
Re: @Don Chisciotte
 
bedingt.
aber unterm Strich keinesfalls schlechter...
 
19826167
➤➤
Re: @Don Chisciotte
//die bibel muss in den kontext der zeit gesetzt werden, in der ihre teile geschrieben wurden.//

Das ist zwar nicht falsch, aber es ist ein völlig falscher Ansatz.
Die Bibel kann man nur mit Gebet verstehen, denn sie ist heilig.

Diese Dimension ist dem bloßen Verstand unzugänglich.
19824728
➤➤➤
Re: @Don Chisciotte
 
na, dann bist Du ja fein raus, weil mit dem Verstand stehst Du eh auf Kriegsfuß...
 
19825115
➤➤➤
Re: @Don Chisciotte
genau die gleiche antwort hättest du auch street cry geben können!

wenn dein ansatz der richtige ist, dann macht es genausowenig sinn, den koran in sätze zu sezieren und uns so aus dem historischen et. al. kontext vorzulegen....
19825290
➤➤
Re: @Ddee
Gewiss, ddee, hat auch die katholische Kirche ihre dunklen Kapitel, dass bestreite ich doch gar nicht.

Es ist allerdings unerquicklich, mich deshalb herumzustreiten, jedoch ich finde es wichtig fundierte Gegenargumente auszuarbeiten.

So liegt der Unterschied darin, dass im Islam keine
Säkularisierung stattgefunden hat. Es hat weder eine Neuinterpretation, noch eine Verweltlichung bzw. Aufklärung gegeben.

Darüber hinaus, hatte ich in Vergangenheit mit einigen türkischen und marokkanischen Landsleuten zu tun. Ein Denken ohne Zwänge . . . bei ihnen schier unmöglich. Katastrophal - deren "Weltbild" bzgl. des christlichen Glaubens u. Toleranz. Die Vorstellung von ihren Frauen und Ehe einfach ungeheuerlich! - Hochmut und ignorantes Verhalten sind dumm, da gibt es kein Vertun. Denn zum Einen sind sie selbstherrlich - geprägtdurch ihre "islamische Erziehung" - zum anderen lassen sie keinerlei Raum für Freiheit.

Es ist eigentlich schade, sobald man extreme Denkmuster anprangert - Animositäten und blasphemische Buhrufe erfolgen direkt!
d e n k e n d e Menschen sind gefragt, die nicht der Verdummung und Indoktrination des Islam unterliegen . .
.
In diesem Sinne - Euch einen schönen Sonntag,
und mir einen schönen Geburtstag, den ich nun feiern gehe. ;-)

Gruß,
András
19825777
➤
@Andrásdenkender
//So, und folglich habe ich mir die Arbeit gemacht, etwas herauszugooglen . . .//

zunächst einmal danke für die 10sek. copy&paste-aktion, war bestimmt mühseelig :)

wusstest du eigentlich auch, dass der koran es einem moslem untersagt das wort gottes in zweifel zu ziehen, d.h. mit ungläubigen(andersgläubigen) darüber zu diskutieren und sich somit dem wunsch des teufels beugt? kein moslem wird versuchen dir den islam aufzuzwingen oder dich zu bekehren, unabhängig von deiner haltung, den islam als "irrlehre" und die inhalte als "schwachsinn" zu bezeichnen. die antworten auf deine unvollständigen oder teils falsch widergegebenen "zitate" sind und bleiben bei solch einem thema stets zurückhaltung... trotzdem möchte ich etwas beisteuern:

2.191 "wenn ihr nun auf die ungläubigen stosst , dann verteidigt euch und schlagt auf sie ein, bis ihr sie niedergedrungen​, vertrieben und gefesselt habt. danach gebt sie frei, aus gnade, damit der krieg aufhört, euch zu belasten. so soll es sein. hätte allah es gewollt, hätte er sie gewiss selbst bestrafen können. er aber wollte die einen von euch durch die anderen prüfen lassen. aber jene, die auf allahs weg getötet worden sind, deren wirken wird nicht umsonst gewesen sein."

klingt nun ein wenig anders oder? was ich damit sagen will, jeder pickt sich das heraus was ihm gerade passt und so entstehen fehlinterpretationen, übrigens auch unter moslems. heraus kommt meist ein bunter mischmasch aus suren, traditionen und sitten, die man als grund für eine grausame tat hervorschiebt. siehe dazu auch der letzte satz aus o.a. sure, der so häufig als grund für einen angeblich heiligen krieg herhalten muss, was jedoch völlig absurd ist, denn nur allah kann leben schenken und nur allah darf es auch nehmen.

das problem im islam ist, dass der koran -anders als die bibel- nicht ausgelegt werden darf. keine oberste islamische autorität, sofern es so etwas gäbe, könnte sich hinstellen und diese suren für ungültig, erfüllt oder überholt bezeichnen, wie das im christentum ganz selbstverständlich zb. mit dem AT geschieht. denn das wäre apostasie, und darauf steht die todesstrafe...
19825717
➤➤
Re: @Andrásdenkender
"kein moslem wird versuchen dir den islam aufzuzwingen oder dich zu bekehren, "

Das stimmt NICHT.
Die Moslems, mit denen ich mich unterhalten habe, zumeist Frauen, haben ALLE aus mal mehr mal weniger subtile Weise versucht, mich von der Richtigkeit des Islam zu überzeugen - eine meinte sogar: " sag mal "das und das (war ein Gebet, glaube ich) dreimal hintereinander und geh mit deinen Händen ins Gesicht, dann bist auch du Angehörige des Islam..."


ach so einfach geht das *lol*

Mit den muslimischen Männern, die ich kenne, habe ich nicht über Religion geredet, die sind auch eher modern orientiert oder lassen höchstens an Festen den Moslem raushängen.

Dennoch! Der Islam ruft zur Missionierung auf und bereits das macht diese Religion für mich unattraktiv und idiotisch.

Wer die große Masse braucht, um stark zu wirken, wer einen überholten, auf Frauen basierenden Ehrbegriff pflegt und dessen Ego so mickrig ist, dass es sich durch Fremdtaten zerrütteln lässt - der ist in meinen Augen schwach und unselbstständig. Und das sind viele radikale Muslime nun mal.
19830316
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Re: @Andrásdenkender
 
vielleicht nicht "der Islam", sondern gewisse seiner Vertreter!?

und um zu relativieren: ist Religion (egal welche) AN SICH nicht irgendwie idiotisch, allein schon weil es letzten Endes ja immer darauf hinausläuft, ja -laufen MUSS, dass der Eine der Gelehrte ist und der andere der Schüler und ersterer sich anmaßt, das Leben des Letzteren zu manipulieren!? und es schon ein gerüttelt Maß an Idiotie braucht, um das mit sich geschehen zu lassen!?

ich meine, das fängt an mit so niedlichen Gesten, wie hier in Griechenland, wo sich stets der halbe Bus bekreuzigt, wenn er an einer Kirche vorbeifährt (und es gibt hier viele Kirchen... und sie wissen alle ganz genau, WO die stehen!!! bekreuzigen sich also auch, wenn sie die Kirche gar nicht sehen bzw. sehen können!) ...die coolsten Machos machen da mit!
sie reden sich ein, sie hätten Werte, Ehrfurcht (vor wem? vor dem Lieben Gott sicher nicht, der is nicht so kleinlich... dem isses ziemlich wurscht, ob man mit der Hand fuchtelt oder nicht)... in Wahrheit sind sie dressierte Affen, denen man das entsprechende Gehirnareal lahm gelegt hat...
naja und im Extremfall sieht das dann so aus wie bei georg.
 
19830769
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Re: @Andrásdenkender
Also an sich ist Religion nicht völliger Unsinn, weil es anscheinend zu einer gewissen Zeit nötig war, sie zu erfinden. Wahrscheinlich, um einer gewissen Gruppe eine gewisses Gruppengefühl einzutrichtern, eine Bedeutung im Leben zu geben und natürlich zu verhindert, dass die Mitglieder abtrünnig Anhänger anderer Volks- oder Glaubensgemeinschaften werden.

Man identifizierte sich früher durch seine Religion.

Im Prinzip hast du Recht - ein Gelehrter bringt seinen Schülern was bei, das ist im Klassenzimmer nicht anders.

Nur handelt es sich hierbei um Erwachsene, die sich balabern und gedankenlos überzeugen lassen.

Wer selbst auf den Trichter gekommen ist, dass eine Religion für ihn das einzig Wahre ist - schön und gut. Aber die meisten Gläubigen sind missionierte, überredete vielleicht auch unwissende Menschen (bei der hohen Analphabeten Rate in dem islamischen Ländern gewiss die Ungebildeten) - und diese Leute sind einfach nur Mitläufer, was ich im Erwachsenenalter für gefährlich und dumm halte.
19833071
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Re: @Andrásdenkender
Würde nur jede relig. Kultur an das Beste anknüpfen, was sie im Laufe ihrer Geschichte hervorgebracht hat, wäre vielleicht ein friedlicheres Miteinander möglich -wer weiß, eventuell ließe sich sogar eine neue kulturelle Renaissance erzeugen. - Aber solange der Islam keine "Runderneuerung" bekommt, sind das nur utopische Hirngespinnste!
19833815
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Re: @Andrásdenkender
 
ich tu Religion nicht als wertlos ab, keineswegs, doch plädiere ich vehement dafür, ihre Rolle heutzutage stark zu überdenken - denn genau dieses Element der Gängelung hat sich überlebt - und ihr den Platz zuzuweisen, der ihr gebührt: den des - durchaus wertvollen weil identitätsstiftenden - Kulturguts.

und: Religion wendet sich zwar an Erwachsene, aber schon seit deren Kindheit. nur daher sind (noch) alle Kanäle offen. nur deshalb setzt selbst bei den Erwachsenen das Hirn aus, sobald es um Religion geht...

aber nichts kann seine Existenzberechtigung einzig und allein daraus beziehen "dass es schon immer so war" - die Religion(en) macht(-en) da keine Ausnahme.
 
19833913
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Re: @Andrásdenkender
Bekannte Sportler, wie z.b. Radprofis u.s.w. bekreuzigen sich auch kurz vor und nach dem Zielstrich. Berühmte Faustkämpfer zeigen gen Himmel wenn sie ihren Kampf siegreich gestalten konnten. Also so abwegig finde ich das Bekreuzigen also gar nicht, Roman.

Und da Himmel und Hölle für gläubige Menschen nicht einfach so entsorgt werden können, sollten Ungläubige oder "skeptische Kritiker" (so wie du z.b. ;-) davon ausgehen, dass Christen sich nicht beirren lassen im Bekenntnis ihres Glaubens...und sich bekreuzigen gehört einfach dazu, finde ich.
19833898
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Re: @Andrásdenkender
 
Du hast da einen blinden Fleck... natürlich findet man nicht abwegig, was andere dressierte Affen tun, wenn man selbst einer ist...
 
19833953
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Re: @Andrásdenkender
Bitte? - warum?...versteh nicht recht..., was soll denn diese unangebrachte Beleidigung??

Na, macht nichts, immerhin verhöhnst du mit 33% der Erdbevölkerung, nur 2,1 Milliarden "Affen".
19833989
 
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