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.... also aus kircheninterner sicht ein absolut verständlicher schritt.

ich mein, die hätte ja im falle des falles ein echtes argumentationsproblem in ihrem kleinen stillen örtchen (wortspiel!).

stell dir vor österreich müsste plötzlich die todesstrafe legitimieren würde sie in frankreich (= innerhalb der eu) wieder legalisiert... da täten wir auch schreien.

 
ach so? steht das an in Frankreich?
und ich wusste nicht, dass Österreich von franz. Territorium umschlossen ist. und dass F so einfach die Todesstrafe einführen könnte, ohne vorher die EU zu fragen...
also Dein Beispiel hinkt (ausnahmsweise mal) gewaltig.

die kircheninterne Sicht interessiert mich null.

das Problem ist aber, dass sich zwar der Vatikan jetzt nimmer darum schert, was das ital. Parlament beschließt, aber nach wie vor dem römischen Bürgermeister alles aufoktroyieren wird (wobei es ihn wenig kümmert, was die Stadt will... und immer Veto schreit, wenn nicht die Stadtregierung sowieso schon in vorauseilendem Gehorsam Selbstzensur betrieben haben sollte)!

Rom hätte auch ohne die fanatischen Katholen genug Touristen, weil jene die wg. des Vatikans kommen, lassen sowieso kaum Geld da. der Stadt aber bleiben Probleme - siehe, als JPII abgekratzt ist - denen die chinesische Mafia nicht so schnell den Rang ablaufen wird...
 

ob mein beispiel hinkt oder nicht war gar nicht der sinn der sache. das steht nicht an oder sonst was. aber wenn die das demokratisch wählen würden, dann wärs halt so. die eu würd boykottieren... vielleicht war das beispiel schlecht gewählt, seis drum.

ob dich die kircheninterne sicht interessiert is auch egal, systemimmanent mag der schritt logisch sein.

natürlich gehe ich davon aus, dass die hier auch mit zweierlei maß messen werden. klar und eindeutig wärs ja nur, wenn sie hinsichtlich gleichgeschlechtlicher ehen in italien einfach den schnabel halten würden - was sie sicherlich nicht tun werden (mein staat, meine rechte - dein staat deine rechte).

seis drum. dass sie spinnen is eh halbwegs klar, es sind macht"spielchen" die sie treiben.

 
//vielleicht war das beispiel schlecht gewählt//
eben. aber man ist Anspruchsvolles und vollkommen Durchdachtes von Dir gewohnt. naja, Ausnahmen bestätigen die Regel.

ziemlich viel "seis drum" in Deinem Posting. hast Du eine Phase?!
 

mein post war ziemlich geschlenzt in einer freien halbminute zwische schlafengehen und privatem stress reingenudelt. kein guter zeitpunkt für hochgeistiges.

 
merkt man sofort *g*
Deine Fans sind halt andere Standards gewohnt.
 

Theoretisch kann es uns Nicht-Vatikanstaatler am Arsch vorbei gehen, was dieser Katholische Diktator für Gut heißt. Ich bin echt froh, daß Benedikt & Konsorten nicht mehr den Status und die Macht besitzen, wie es vor einigen hundert Jahren noch der Fall war.

Der Vatikan besitzt seine eigene Währung und ist als Staat strenger bewacht als jeder andere europäische Staat (prozentual gesehen auf die Einwohner)- die haben doch sowieso schon Narrenfreiheit (Achtung: Wortspiel)- da soll man denen auch ihre Spielsachen lassen.

 
//Der Vatikan besitzt seine eigene Währung//
Du meinst den Vatikan-Euro?! *ROTFLOL*

sie besitzen eigene Briefmarken, DAS wohl!
 

War schlecht formuliert- ich meinte natürlich, daß sie ihre eigenen Euro-Münzen haben.

 
das hat schon im letzten Jahr nicht funktioniert...
und im Jahr davor auch nicht...
 

Danke Roman

Immerhin hast Du geantwortet. Ist ja schon mal ein Anfang.

Eine schöne Party und einen Guten Rutsch wünsch ich Dir

Wünsche ich Dir auch LaRochelle

Liebe Grüße

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...Gesundheit und erfüllte Träume sind eventuell realisierbar...,
doch "Frieden" wohl NIEMALS..., leider.

nun denn...Prost allerseits!

".....aber nur bis zum Tage des Todes."

Und dann.....bin ich Würmchenfutter, wie Du auch!
In meinem Leben gibt es keinen Teufel und keine Dämonen, keine Engel die mir etwas ins Ohr flüstern oder mir den richtigen Weg zeigen.
In meinem Leben zählt die Realität, ob gut oder schlecht, ich kann damit leben und arbeite es auf. Ich habe keine Hintermänner wie Gott oder Teufel, denen ich mein Leben in die Hand oder Schuld gebe.

Was würde denn Dein Gott mit einer wie mir machen am Ende?
Mich ins ewige Feuer schicken, nur weil ich keine Christin bin?
Ich verhalte mich nämlich nicht anders mit meinen Mitmenschen und in meinem Leben wie viele andere Gottgläubige auch.....sollte Dein Gott mich dann wohl strafen wollen, nur weil ich nicht an ihn geglaubt habe?
Komischer Gott, der den Menschen solche Angst macht, nur zu dem Zweck, an ihn zu glauben!!!

Es gibt so viele Glaubensrichtungen auf dieser Welt, warum soll ausgerechnet Deine die Richtige sein?? Nur weil DU daran glaubst?

LG,
Petra

//Was würde denn Dein Gott mit einer wie mir machen am Ende?
Mich ins ewige Feuer schicken, nur weil ich keine Christin bin?
Ich verhalte mich nämlich nicht anders mit meinen Mitmenschen und in meinem Leben wie viele andere Gottgläubige auch...//


Der Dreieinige Gott, der in Jesus Christus Mensch geworden ist, ist ein Gott der Liebe und kein Gott der Angst oder des Zornes.
Deine Befürchtungen sind also völlig unbegründet.

Es geht nicht darum zum Glauben zu zwingen, sondern es geht darum zu erkennen, dass Gott da ist und dass ER so ist, wie ER eben ist.

Das dient nicht dazu sich wichtig zu machen, denn das hat ER überhaupt nicht nötig.
SEINE Allmacht über Leben und Tod genügt ihm völlig.

Hinführen zum Glauben dient dazu, falsche Vorstellungen von Gott, seinen Eigenschaften und Handlungsmaximen zu überwinden, denn genau DIE verursachen Unsicherheit, Ängste, Hass und Hilflosigkeit insbesondere dann, wenn der Mensch sich in der Sünde gefangen hat und nicht mehr weiter weiß.

Weiter dient es dazu, Gefahren für die Seele zu erkennen und vermeiden zu lernen, die zB von Zeitgeistströmungen oder auch von anderen Menschen (ein Beispiel von vielen: Wahrsagerei) ausgehen.

Weiter hütet die katholische Kirche mit den 7 Sakramenten (=da ist Gott drin) einen unerschöpflichen Schatz nur zu dem einen Zweck, die Abhängigkeit und Folgen der Sünde zu heilen.

Du darfst Dich also getrost auf ein ewiges Leben in der herrlichen Anschauung Gottes freuen.

Ein wenig Vorbereitung durch Gebet schadet dabei natürlich nicht.......
.

Puh.....jetzt bin ich aber froh, dass Deine Geschichte am Ende auch für die Atheisten gut ausgeht.
Wobei - ewiges Leben in der herrlichen Anschauung Gottes - ist mir ehrlich gesagt zu schwammig.

Ich bevorzuge am Ende ein Ende!


LG,
Petra

.
Schwammig ist es für Dich, weil Du im Gebet die Gnade des Himmels noch nicht geschaut hast.

Das ist das Geheimnis der Eucharistischen Anbetung.
Bei Ihr schaut man mit seiner Seele direkt in die Herrlichkeit Gottes.

Auch Dir empfehle ich www.gloriapolo.net

Diese Frau hat erlebt, was Du noch nicht kennst.
Sie war tot, stand vor dem Thron Gottes und erkannte ihre Schwächen.
Sie wurde durch ein Wunder körperlich geheilt (von schwersten Verbrennungen).
Heute gibt sie der Welt Zeugnis von Ihren Erlebnissen und berichtet den Menschen von Himmel und Hölle.

Hi Georg,

also ich bin ja auch röm.kath. Aber du bist schon ein zu großer fanatiker. Keiner kann doch bitte mit dem "hausverstand" sagen/schreiben, dass es sich leichter lebt ohne Gott, bis zum tage des todes.....

Was mal sein wird kannst du auf seite 7 in der bibel lesen, das jedoch ist noch nie bewiesen worden, ob dies auch so eintritt. Also die kirche im dorf lassen.
Andere religionen meinen es besser zu wissen, jeder wie er will.....

Gott ist eine Realität und er wirkt in der katholischen Kirche. Wer diese Tatsache in seiner Gesinnung verkennt, lebt an Gott vorbei.

Das ist keine Meinung, sondern offenbarte Wahrheit, die durch die Auferstehung Jesu "beglaubigt " wurde.

Es gibt auf der Welt nur eine vollständig wahre Religion und die ist katholisch.

 
...interessiert doch keinen.
 

Du schließt von Deiner Ignoranz auf die anderer, unzulässig.

 
...und Du schließt von der Welt zwischen Deinen Scheuklappen darauf, dass es bei allen anderen haargenau so aussehe...

kehr also lieber vor Deiner eigenen Tür.
in punkto "Projektion" haben wir sowie alle unseren Meister in Dir gefunden...
 

"Es gibt auf der Welt nur eine vollständig wahre Religion ...." behauptest DU, Georg!!

Das behaupten übrigens alle Gläubigen von IHRER Religion.

Schon allein diese Tatsache wäre Grund genug, nicht zu glauben. Ich denke, die Zahl der wirklich Gläubigen minimiert sich ständig. Irgendwann wird auch der letzte Mensch wissen, es gibt keinen Gott, dem ich mein Leben und Handeln in die Hände lege und durch beten und abbitten die Absolution erhalte. Jeder Mensch ist für sein Tun selbst verantwortlich und muß für sich selbst sorgen!

LG,
Petra

da kannst du dich täuschen - und das Täuschen ist immer wieder eine gute Sache ;)

Versuchs mit (an)beten und Du wirst erkennen dass Du Dich irrst.

.
Was andere Religionen behaupten ist uninteressant. Interessant ist was Gott den Menschen durchseinen Sohn Jesus Christus gezeigt und geschenkt hat.
Kein anderer hat den Tod und mit ihm die Sünde überwunden.

Glauben kann man kleinreden aber niemals vernichten denn Gott hat ihn in das Herz eines jeden Menschen eingeschrieben.

Jeder mensch sucht nach dem Sinnseines Daseins.

 
//Was andere Religionen behaupten ist uninteressant//

...und was die KK behauptet schon längst...
 

sappalot.....

Also hier muss ich dir widersprechen! "Jeder Mensch sucht den Sinn seines dasein"

Ich suche ihn nicht, weil es mich nicht interessiert! Fakt ist ich bin nun mal hier, warum und wieso ist doch bitte nicht relevant.

 
es ist schon relevant, denn Du interagierst mit anderen Menschen, hinterlässt Spuren etc... Deine Existenz ist also keineswegs irrelevant.
dass Dich die Frage nach dem "Warum?" nicht interessiert, ist eine andere Sache.

es könnte zB. sein, dass Du Angst hast, die Wahrheit zu erfahren bzw. zu erfahren, dass es gar keine Antwort gibt - oder zumind. keine, die in Dein Weltbild passt.
kann also sein, dass Dein Desinteresse nicht echtes Desinteresse ist, sondern nur eine Schutzfunktion, die Dir leidvolle Erfahrung ersparen will?!

schau Dir zB. georg an: der hat derartige "Schutzfunktionen"... er blendet vollständig alles aus, was nicht in das Konstrukt seines Weltbildes passt, und zwar derart effektiv, dass es schon an Blindheit grenzt.
ja nicht einmal die FRAGE "hab ich da vielleicht einen blinden Fleck?!" lässt er zu, so stark sind seine Abwehrmechanismen. und so sieht er zwar den Splitter in den Augen aller Anderen, aber nicht den Balken im eigenen.
vor diesem Vorwurf ist natürlich niemand gefeit, und die Frage nach dem blinden Fleck sollte man sich immer und immer wieder stellen!!!
 

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.....blind ist wer die Wahrheit nicht erkennt, und die heisst Jesus Christus.

 
...wenn die Dinge nur so einfach wären, wie in Deinem einfältigen ... pardon: DREIfaltigen KK-Hirn...

- Fritzi, sag mir die Wahrheit! WER hat die Vase kaputt gemacht?
- Jesus Christus!
 
 

:
na ja es gibt auch Gartenzwerge in einer Blutlache, aber die Vorderansicht ist ja ganz nett.


Sicherlich müssen auch die VIPs mal für kleine Königstiger....

Weisst du denn auch, dass das eine Krippenfigur ist und man sie in diesen Tagen hier haeufiger sieht?

Der Caganer (katalanisch für Scheißer) ist eine Krippenfigur aus Katalonien.

wikipedia:
Der Ursprung dieser Tradition wird im 17. Jahrhundert vermutet. Ursprünglich ist der Caganer eine Figur in typischer Kleidung katalanischer Bauern mit Schärpe und roter Mütze (Barretina). Heute stellt die Figur häufiger auch populäre Persönlichkeiten wie Politiker oder Sportler dar.

Üblicherweise wird der Caganer unauffällig und abseits des Stalls mit der Heiligen Familie positioniert. Der Grund, eine Figur, die offensichtlich ihren Darm entleert, in eine „heilige“ Szenerie aufzunehmen, ist nicht bekannt. Es wird allerdings vermutet, dass das Männchen mit den heruntergelassenen Hosen ein Sinnbild für den Kreislauf der Natur darstellt. Er düngt die Erde und lässt eine gute Ernte für das kommende Jahr erwarten. Außerdem sieht man im Caganer ein Symbol für einen gesunden und ausgeglichenen Körper. Vor einem guten Essen ist daher folgender etwas derbe Spruch im vertrauten Umfeld durchaus üblich: "menja bé, caga fort i no tinguis por a la mort!" (Iss gut, scheiße kräftig und fürchte dich nicht vor dem Tod!).

Selbst die spanische Katholische Kirche akzeptiert die Anwesenheit des Caganer bei der Geburt Jesu als Glücksbringer.

Erstaunlicherweise ist der Caganer nicht die einzige Weihnachtsfigur, die sich in Katalonien „entleeren“ muss. Eine weitere Tradition ist der „Caga tió“, ein alter Baumstamm, auf den die Kinder an Heiligabend rhythmisch klopfen. Die Schläge und die Lieder der Kinder belohnt der „Tió“ damit, indem er Süßigkeiten und Geschenke „von sich gibt“ oder herausspuckt.

 
ja, das wusste ich *Zungerausstreck*
- seit ca. ½Std... da war nämlich in der ARD ein Beitrag über die Krippenfiguren und auf einem Standl eines Weihnachtsmarktes, der gezeigt wurde, hab ich die URL entdeckt...