Italienisch Lern- und Übersetzungsforum

Also das mit dem passato prossimo und imperfetto ist so eine sache... laut meinen profs. für deutsch sprecher eines der schwersten dinge des italienischen aber sie haben sich echt mühe gegeben uns das zu erklären und ich hoffe das ich es auch verständlich für dich rüberbringe... das Trapassato prossimo wird als vorzeitikeit verwendet. also als erstes schlag dir mal das mit dem imperfetto und den ereignissen die lange vorbei sind aus dem Kopf, das ist nähmlich ganz falsch!!! das das Passato prossimo (in folge als PP) für ereignisse verwendet wird die kürzlich geschehen sind stimmt da schon eher. eine sehr grobe einteilung ist einmal: das PP wird für aktionen verwendet und das imperfetto für Beschreibungen. ==> imperfetto = was war PP = was ist geschehn die regel ist glaub ich ganz einfach und mit der kommt man schon ganz schön weit :-). dir wird aber in der praxis recht bald auffallen, dass man nicht immer alles so klar unterscheiden kann. und da es bei uns noch immer zu viele "fehlanwendungen" der beiden formen gab, versuchte eine andere prof. es mithilfe eine praktischen beispiels... naja bei mir hats geholfen :-) also stell dir vor du bist ein regieseur und du mußt eine szene gestallten (am besten auf einer bühne). jetzt stellst du HINTERGRUND, das bühnenbild auf. wenn du es in einen text umsetzt handelt es sich um beschreibungen oder? du erzählst wie das umfeld ist.... zb.: c'era il sole. faceva caldo. era notte. dabei ist es aber absolut egal ob das gestern, vor einem jahr oder vor 500 jahren war. Al giorno della nascita della mia mamma c'era il sole e suonavano gli ucellini. das PP wird sher häufig für aktionen, handlungen verwendet. (die in der nahen vergangenheit liegen, deshalb auch oft in zeitugsberichten verwendet!) diese aktionen sind auf deiner bühne im Vordergrund, es sind zum beispiel sachen die deine schauspieler darstellen oder machen. zb.: franceso ha chiamato isabella. nina ha prso un bicchiere. andrea ha acceso la radio per sentire il telegiornale... das sind jetzt nur ein paar beispiele aber wenn du einen italienischen text hernimmst und dir die PPs in einer farbe und die Imperfetti in einer anderen anstreichst wirst du recht schnell draufkommen was ich gemeint habe. und versuchst dir immer auf einer bühne darzustellen irgentwan gehts dann ganz von alleine. natürlich gibt es für den richtigen gebrauch noch ganz viele unterteilungen. hier noch zwei die heufiger vorkommen: 1. das Imperfetto wird auch verwendet um wiederholungen und gewohnheiten hervor zu heben: ieri sono andata al cinema. nur gestern! l'anno scorso andavo ogni mercoledì al cinema. (regelmäßig, jede woche) 2. wenn es zwei handlungstränge giebt die nicht gleichlang siind, die sich überschneiden wird das imperfetto für die längere handlung verwendet: mentre cucinavo (lange handlung) ha suonato il telefono (kurze Handlung). mentre quardavo la tv mi è arrivato un mio amico. so und jetz noch schnell n wort auf das trapassato Prossimo: es ist gleich zu verwenden wie das PP nur in vorzeitigen situationen der Vergangenheit. ich versuchs mal so zu erklären, wenn du fragen hast kannst dich gerne melden!. ieri ho incontrato luca. lui ha detto che era in italia. ABER!!!! lui ha detto che la settimana prima era stato in italia. das ganze nennt sich zeiten folge und ist auf die schnelle nicht gut zu erklären. auch wenn das ganze nicht schwer ist. es geht darum, dass du einfach mit dem trapassato diei möglichkeit hast noch einen schritt in die vergangenheit zu gehn. dicevo che era giusto consegnare il compito (gleichzeitig keit) dicevo che era stato giusto consegnare il compito il giorno primo (vorzeitikeit) ok warscheindlich is das nicht ganz klar... aber mit fragen oder beispielen und fragen ist es leichter was zu erklären also meld dich einfach

Mache ebenfalls das gleiche Thema durch.Hab Mi. Test! Falls ich Fragen habe kann ich mich bei dir melden? Jürgen

Personalpronomen im Dativ mi -mir ti-dir gli-ihm le-ihr Personalpronomen im Akkusativ mi-mich ti-dich lo-ihn la-sie Das sind die ersten vier Formen. Ja, mein Lieber. Man muss schon mir und mich oder ihm und ihn oder ihr und sie unterscheiden können.

Es gibt Gegenden in Deutschland, wo man den Unterschied zwischen mir und mich nicht kennt (z.B. Berlin), es gibt Gegenden in Italien, wo man den Unterschied zwischen te und ti nicht kennt (Veneto). ;-) Nimm's also nicht so tragisch!

ach, deswegen sagte meine Lehrerin letztenszu mir, dass ich venezianisch spreche...... :)

Dativ: ci - uns vi - euch gli, loro - ihnen (mask.) gli,loro - ihnen (fem.) Akkusativ: ci - uns vi - euch li - sie (mask.) le - sie (fem.) :))

schau mal bei Zuc... vielleicht hilft das bei Imperfetto http://pauker.at/VIP/Zuc/kate_de/679/index.html

hab ich noch nicht ausprobiert, muss erst meinen Sohn fragen, ob er mir das zeigt.....ich bin zu faul um Anweisungen zu lesen...... :)))

Hallo Tobs, der Link von dexter zum Einstieg ist super. Ansonsbten geh doch einfach einmal das Grammatikforum durch, Congiuntivo duerfte die absolute Nummer 1 sein, was die Anzahl der Beitraege betrifft.

danke dexter und maluse

Und eine kleine Übung mit Lösungen ist auch noch dabei. http://www.italienisch-online.ch/italiano/uebungen/ueb_congiuntivo.php

http://www.italienisch-online.ch/italiano/verben/congiuntivo.php

piangere di dolore

Bitte gut merken! Nur zur Vorschau. Später wirst du lernen, dass die Präposition mit dem Artikel verschmilzt. Dann entstehen so Formen wie del, dello, al, alla, sul, sulla, dal, dalla....... Sicherlich hast du sie schon gesehen. Sie sind sehr häufig und ein wesentliches Merkmal der italienischen Sprache. Du brauchst dir nur italienische Texte und Zeitungen anzuschauen.

Wenn du allgemein nicht weißt, was Präpositionen (preposizioni) sind (so klingt es für mich), dann hilf dir mit der deutschen Sprache: P. stehen vor Substantiven, um den Ort, die Zeit oder die Art und Weise zu beschreiben: a u f dem Tisch, i n einer Woche, m i t einem Bleistift Im Italienischen sind die wichtigsten P.: a, di, con, da, in, su ...

di wichtigsten Präpositionen sind: a - da - di - in - per a: räumlich - a Milano = in/nach Mailand zeitlich - a domani = bis Morgen Sonstiges - a tre anni = mit drei Jahren da: räumlich - Vengo da casa. = Ich komme von zu Hause. zeitlich - da oggi = ab heute Sonstiges - Ho molto da studiare. = Ich habe viel zu lernen. di: räumlich - Sono die Roma. = Ich bin aus Rom. zeitlich - di mattina = morgens Sonstiges - piangere di colore = vor Schmerz weinen in: räumlich - Vado in Italia. = Ich fahre nach Italien. zeitlich - in giugno = im Juni Sonstiges - andare in macchina = mit dem Auto fahren per: räumlich - Alle tre parto per Bonn. = Um drei fahre ich nach Bonn ab. zeitlich - per un'ora = eine Stunde lang Sonstiges - per amore = aus Liebe Und das war erst der Anfang..... :)))

Io non so, che cosa è successo, non capisco affatto il tuo comportamento e sembra che tu non capiresti o non voleresti capire, come mi sento.

nimms nicht so schwer..... :))))

Das erinnert an das italienische Schlagerfestival von San Remo. Ewige und unendliche Liebe, Herz, Tränen, Schmerz, Leiden, Enttäuschung.....in allen Varianten

deleted.... hattest du noch nie Liebeskummer.... ist doch schlimm.. :((

So ist es. Der siebte Himmel und die Hölle liegen nah beieinander.

Hast du dir mal dieses Supertool angeschaut? http://www.zabaware.com/reader/index.html Hier kannst du sogar das italienische Wort bearbeiten. Das Programm ist Freeware. Zusätzlich musst du noch das italienische Sprachmodul installieren. Das macht man hier. http://www.bytecool.com/voices.htm

habs mir schon mal runtergeladen....mal probieren... :))