Italienisch Lern- und Übersetzungsforum

das ist plural von allofono = das Allophon Al|lo|phon das; -s, -e: phonetische Variante (4) des Phonems in einer bestimmten Umgebung von Lauten (z. B. ch in: ich u. in: Dach; Sprachw.).

Zuerst einmal ... ich habe auch keine Erklärung dafür gefunden; ich kann Dir nur sagen, wie ich das sehe: Du hast schon Recht... man sieht diese Formulierungen häufig. Das Problem ist die Übersetzung ins Deutsche. "più di/che" ist bereits "mehr als" Nun stellt sich die Frage was ist das "più di quanto" und mir fällt keine anständige Übersetzung ein ... ich habe schon die ganze Zeit überlegt. Jede Übersetzung erklärt nicht eindeutig, um was es dabei geht. Vielleicht trifft jedoch die folgende die Sache besser. Ich übersetze hier das "quanto" als "soviel" oder noch besser "die Anzahl/Menge/Dauer/Häufigkeit", also: "mehr als die Menge, die schon gar nicht mehr üblich wäre/sei." Man nimmt also im Deutschen die freieren Übersetzung her: "mehr als üblich/gewöhnlich ist" Bei meiner Lösung handelt es sich auch nicht um eine saubere Übersetzung, aber sie erklärt zumindest ein bisschen besser, warum das Konjunktiv verwendet wird und was sonst noch an Infos in dem kleinen Konstrukt steckt. "più di quanto non si dica" mehr als die Menge/Anzahl/Dauer, die man schon nicht mehr meine (= meinen würde)." im Sinne einer indirekten Übertreibungen "più di quanto si dica" mehr als die Menge/Anzahl/Dauer, die man meine (= meinen würde). "più di quanto si dice" mehr als die Menge/Anzahl/Dauer, die man meint. Hier sagt man, man ist sich der Anzahl/Menge/Dauer sicher oder es ist bewiesen! (Ist aber schon selten!) Häufiger dagegen ist hier die Verwendung in einer Forderung, Feststellung, wie z. B.: bisognerebbe ascoltare più di quanto si parla. Man verwendet also überwiegend das Konjunktiv in den genannten Fällen, weil man sich über die Menge eigentlich nicht sicher ist. Auf deutsch ist man da selbstbewußter, obwohl der Ausdruck "mehr als üblich ist" in den meisten Fällen auch eine Vermutung/Wahrscheinlichkeit beinhaltet, denn meist wird das einfach so in den Raum gestellt ohne zu beweisen, dass es auch wirklich üblich ist. --- So ganz glücklich bin ich mit dieser Erklärung nicht, aber ich hoffe sie hilft Dir etwas.

Sembra che ogni lingua abbia la sua propria logica. Forse a volte bisogna imparare e accettare senza riflettere troppo ;-) Comunque, grazie per la tua risposta. Cari saluti, Sabine

Scheint wohl 1. und 2. Person Singular Subjunktiv zu sein (falls es das im Italienischen gibt), denn: che io fossi = wenn ich wäre che tu fossi = wenn du wärest Gruß, - André

Es handelt sich um 1. und 2. Pers. Singular Konjunktiv Imperfetto von "essere". Ist wahrscheinlich das selbe, was Vortarulo gemeint hat. In der ital. Grammatik findet man es aber üblicherweise unter og. Bezeichnung. Gruß, Sabine

Ein Konjugierer für dich http://www.viaggio-in-germania.de/coniugazione.html

Vielen viele Dank, schoene Gruesse aus Frankreich

Vreni: abbia abbia abbia abbiamo abbiate abbiano gruß Steffi

versuch's doch mal......... und dann sehen wir weiter.. :))

Eigentlich sind doch nur die ersten zwei Saetze Konjunktiv, und noch dazu kann man das im 2. Satz wunderbar umgehen: Penso che tu mi inganna. Mi piacerebbe vederti morto. Sarebbe bello se tu avessi alibi. Se sapessi volare non dovresti morire. Se avessi pagato puntualmente, saemmo i tuoi miglior amici. (Ich hoffe dass noch jemand der wirklich italienisch kann, das Ganze korrigiert).

oh, hab die antwort gar nicht gesehen...sorry mh..mist, dann hab ich da wohl blödsinn fabriziert. egal *g* die lehrerin sieht bei mir den guten willen ;-)

naja, ich hab mir jetzt selber was zusammengedichtet...muss es ja irgendwie fertig machen :-/ ob's richtig ist weiß ich natürlich absolut nicht :-) _________________ Ich denke, du hintergehst mich. = Ich fände es schön, dich tot zu sehen. = Mi piacerebbe di vederti morto Es wäre schön, wenn du ein Alibi hättest = Sarebbe bello se avessi un alibi Könntest du fliegen, müsstest du nicht sterben. = Se potesti volare non dovesti morire Hättest du pünktlich bezahlt, wären wir deine besten Freunde. = Se avesti pagato puntualmente saremmo i tuoi amici __________________

Der Versuch war doch schon ganz gut. Gemeinsam werden wir auch die Uebersetzung zustande bekommen: Beim 2. Satz habe ich das "di" vergessen, da warst Du besser. Im 5. Satz hat es das "r" von saremmo nicht ueber die Alpen geschafft. _______ Aber brauchst Du fuenf Konjunktiv-Saetze (dann fehlen Dir noch drei) oder fuenf Mafia-Saetze?

mh also ich brauche 5 Konjunktivsätze die das thema mafia beinhalten. aber mir fallen absolut keine mehr ein, daher kam ja auch so ein mist zu stande *g*

Noch ein Tipp: Gib doch auf dieser Seite links oben neben dem Button "Suchen" das Wort Konjunktiv ein. Du findest einige interessante Beitraege und Links zu dem Thema.

ok, werde ich machen ich dank dir jedenfalls vielmals, hätte echt nicht gedacht das sich einer meiner freiwillig antut ;-)

bei einem Mr. wird maluse schwach..... :)))

Konjunktiv-Saetze machen Spass (wenn sie einfach sind). Das unterhaltende daran ist, dass etliche Italiener sie auch nicht koennen. *g* Spero che tu stia imparando qualcosa. ;-) (Und jetzt kommt dann wieder ZUC dazu und verbessert mich weil ich lauter falsches Zeug schreibe!) ;-)

ist doch guuuut.... da lernen wir wieder was...obwohl du es gar nicht nötig hast... :))

Von wegen... ich bekomme ja auch immer wieder die Verbesserungen zu dem, was ich schreibe. Aber Du hast recht, so lernen wir wenigsten etwas!

Hat mich jemand gerufen? Im ersten Satz "inganni" (wenn's denn Konjunktiv sein soll). "piacerebbe vederti" passt doch? Auch ohne "di". Eigentlich braucht Mr. T nur noch einen Satz ... alle anderen haben das Konjunktiv (wenn auch congiuntivo imperfetto).

Die letzte Frage zum Thema: was hat Deine Lehrerin dazu gesagt? ;-)

Auch für dich ein Konjugierer http://www.viaggio-in-germania.de/coniugazione.html Einfach congiuntivo anschauen Vorher solltest du dich damit beschäftigen. Zum Beispiel http://www.italienisch-online.ch/italiano/verben/congiuntivo.php

Ein Tipp von maluse weiter unten: Gib doch auf dieser Seite links oben neben dem Button "Suchen" das Wort Konjunktiv ein. Du findest einige interessante Beitraege und Links zu dem Thema.

okay danke :) schau mal nach...

Ich glaube sie sucht Konditional (condizionale) io vorrei, ich moechte

z.B. vorrei studiare a Perugia = ich würde gerne in Perugia studieren

Richtig! Jetzt sehe ich das. Die Bezeichnung ist aber dann Bedingungsform statt Möglichkeitsform.

ja, das ist so was mit dem korrekten Bezeichnungen..... :))

also ich habe gelernt bis jetzt: 1. Presente = Präsenz 2. Passato Prossimo = Perfekt (z.B. habe gesehen) es gibt noch: 3. Passato Remoto 4. Imperfetto 5. Futuro 6. Congiuntivo übrigens...es gibt von PONS so eine Scheibe zum Drehen für die Zeiten, die finde ich super.... :)