Italienisch Lern- und Übersetzungsforum

Mein Versuch – come sempre SENZA GARANZIA;-)) L’aumento del prezzo delle sigarette verrà deciso domani. Questo vino viene bevuto molto giovane. Questo tipo di lettere veniva spesso scritto dal direttore. (Ich denke, hier ist veniva – statt venivano – richtig, weil es sich auf “questo tipo” und nicht auf “lettere” bezieht). Grundsätzlich würde ich bei Vorgängen immer eher "venire" und bei Zuständen "essere" verwenden (sofern es die Zeiten zulassen, da "venire" ja nur mit den so genannten einfachen Zeiten verwendet werden kann). Ich hoffe, ich habe nicht zu viel Unsinn erzählt. ;-) LG, Kati

Kati, du bist mir eine große Hilfe, denn unsere Antonella sagt, dass man öfter essere und venire nehmen könnte. Aber man muss sich doch für eins entscheiden....und das ist schwierig für mich..

Man kann schon in vielen Fällen auch beides verwenden, aber in manchen Fällen ändert sich halt auch die Bedeutung. Bsp.: La finestera è aperta. Das Fenster ist offen. La finestra viene aperta: Das Fenster wird geöffnet. oder La lettera è scritta. Der Brief ist (schon) geschrieben. La lettera viene scritta. Der Brief wird (gerade) geschrieben. Wenn es sich nicht eindeutig aus dem Zusammenhang ergibt, entscheide ich - wie bei vielen Dingen- aus dem Bauch. Ob das immer richtig ist, weiß ich aber natürlich auch nicht. ;-)

Oh, Kati, das ist schön, dass du mal ein Beispiel geschrieben hast, wie man essere und venire anwendet. Sowas kann uns unsere Antonella nicht so gut vermitteln, weil sie eigentlich keine Lehrerin ist. Sehr einleuchtend.. Grazieeeeee

Diese Beispiele habe ich auch nur abgeschrieben. ;-) Ich finde das super, so befasse ich mich auch mal wieder mit diesen ganzen Grammatikthemen und frische bei der Gelegenheit meine Kenntnisse wieder auf.

Ciao Margitta, das wäre meine "Lösung". Ich garantiere aber auch nicht für die Richtigkeit. ;-) Questi esercizi verranno fatti per domani. Le mie parole erano ascoltate da tutti. La torta di mele veniva sempre preparata dalla nonna. LG, Kati

Danke, Kati.... :)

Ciao glan, dein zweiter Beispielsatz bedeutet: Ich habe (nicht er hat) es ihm zubereitet. Ho preparato la colazione al mio amico. Gliel'ho preparata. (Gli steht für "al mio amico", d.h. "ihm" und das apostrophierte l' steht für la und somit für LA colazione, das Frühstück). Hier könntest du ein bisschen üben: http://www.ribeca.de/pronomicombinati.htm LG, Kati

wann ich was genau verwenden muss. und in welcher reihenfolge die Pronomen kommen zum Beispiel- Un preperata weil es sich auf was bezieht ; aufs colazione und das weiblich ist? Und dann die ganzen verschiedenen die zu verwenden sind. mit te la te lo und so weiter. Das zum üben werd ich ma mal anschauen. danke für den link

Hallo Glan, habt ihr denn nicht irgendwie ein Kursbuch indem eine Tabelle über diese Doppelpronomen drin ist ? Falls nicht ,schau mal hier : http://de.wikibooks.org/wiki/Italienisch/_Kombinierte_Pronomen

wir haben son übersichtsblatt bekommen. Mit den direti und indireti (links mit mi ti und so, oben mit li lo la ) das zusammen bauen versteh ich eben net ganz. wann das gli und so kommt. jo genau sowas wie im wiki. lg glan

Ciao Glan, falls du Tabellen brauchst, schau mal hier: http://lausanne.paukerin.com/VIP/mars/kate_de/5234#pc LG

danke dir ich glaub das is das richtige für mich um das zu verstehn wies funktioniert lg glan

Noch das: Bei Passato Prossimo Das Partizip Perfekt muss in Zahl und Geschlecht angepasst werden. Beispiel: Ho conosciuto la fidanzata di Marco. Me l'ha presentata ieri.

hi leute Ich frag euch einfach nochmal bitte: Gibts iwo oder weiss vieleicht wer, obs so Vorlagen gibt für einfache Telefon dialoge in einer Firma: Ganz einfach wie Anrufer und Sekretärin A:Ist Herr Sowiso zu sprechen? B: Moment ich verbinde. Nein leider er ist ausser haus, (nicht im Büro und so weiter) A: Wollen sie eine Nachricht hinterlassen? B: ja, wenn möglich gibts iwo solche Dialoge oder einfache Rollenspiele zum lesen? lg glan

Hallo glan, zum Thema "Dialog am Telefon" hier ein Link, den Margitta mal gefunden hatte... http://www.locuta.com/dtelef.html

Ich sage mal, wie ich es mir denke. Vielleicht wartest du noch, ob es weitere Kommentare gibt. Cameriere: Buongiorno, i signori desiderano? Sig. Candio: Buongiorno, Ci può portare il menù, per favore? Cameriere: Ecco, signori. LEGGETELO e STUDIATELO pure. Sig. Candio: Cameriere. Cameriere: Sì, prego. Sig. Candio: Che cosa sono questi fagottini trevigiani? Cameriere: I fagottini si fanno con la pasta ed un ripieno. Sig. Candio: Il ripieno come si prepara? Cameriere: Il ripieno si fa con la ricotta e con il radicchio di Treviso. Sig. Candio: Bene, allora li prendo. Cameriere: E per Lei signora? Sig.ra Candio: Io vorrei le lavagnette (nicht “lasagnette”??), come sono? Cameriere: Buonissime signora. Sa, è una pasta che si fa in casa e che si mette a strati con il sugo e la besciamella in un tegame. Poi si cucina per 20 minuti in forno. Sig. ra Candio: Mi ha convinta, LE (bezogen auf "le lasagnette", oder LA bezogen auf "la pasta") prendo.

Hallo wollemaus, vielen lieben Dank!

Ein paar Beispiele.... bisogna bisogna -- man muß non bisogna -- man darf nicht bisogna impararlo -- man muß es lernen bisogna accettare la situazione Quando si vive insieme bisogna rispettare certe regole Eppure, bisogna ammettere che non tutti sono così. Non bisogna lasciare gli amici da soli Se bisogna pagare un tale prezzo Non bisogna esagerare! volerci Unregelmäßigkeiten beim Historischen Perfekt volere (io) volli (tu) volesti (lui/lei) volle (noi) volemmo (voi) voleste (loro) vóllero mettere Partizip Perfekt Es gibt eine Handvoll Verben, die in alltäglichen Gesprächen besonders häufig vorkommen. Sie werden noch heute zusammen mit ihrem Partizip Perfekt gelernt! Infinitiv méttere -- legen Perfekt ho messo -- ich habe gelegt non farsi méttere i piedi in testa -- sich nichts gefallen lassen rimettére a posto -- wieder wegstecken méttere in frigo -- in den Kühlschrank stellen

Noch zwei Ergänzungen: "volerci" eher, um unpersönlich zu sagen "man braucht eine bestimmte Zeit" "metterci" eher, um zu sagen "ich oder eine andere bestimmte Person oder Sache braucht für irgendetwas eine bestimmte Zeit" Teilweise gibt es auch mehrere Möglichkeiten, dieselbe Sache auszudrücken, z.B. "man muss Geduld haben": - occorre avere pazienza - ci vuole pazienza - bisogna avere pazienza @Orsetta: Letzteres habe ich von Puntino abgeschrieben ;))

Jetzt hab ich auch noch einen alten Beitrag ausgegraben ...aber eigentlich steht da ja schon alles ,ich stell ihn aber trotzdem noch mal dazu ! per andare a Roma ci vuole / ci mette un ora per andare a Roma ci vogliono / ci mettono due ore (man benötigt) per entrare ci vuole un biglietto (volerci + Substantiv) per entrare bisogna comprare un biglietto (bisogna + Verb) mi occorre / mi serve un libro mi occorrono / mi servono due libri (ich brauche) ho bisogno di .... (drückt persönliches Bedürfnis aus)

hi, danke für die Antworten. Was ich mittlerweile noch herausgefunden habe (was nicht heißt, dass es richtig ist!) ist, dass occorrere eher in Verbindung mit Substantiven gebraucht würde und bisogna eher mit Verben. Kommt mir aber komisch vor, ich stelle das mal zur Diskussion :-) Außerdem "ci vuole" auch im Sinne eines Ausrufes... "braucht man doch... geht nicht ohne..." Könnte mir vorstellen "Ho dimenticato la birra.." - "Come hai dimenticato la birra?! - per la festa (la birra) ci vuole!" Jedenfalls meine ich mich an die ein oder andere Situation erinnern zu können, in der ich das so gehört habe. Danke noch mal FR Will aber nicht den Lehrer spielen, das überlasse ich dankend anderen :-)

Ciao Richman, hier noch 2 Links für dich: http://barcelona.paukerin.com/eintrag.php?id=18154333 http://barcelona.paukerin.com/eintrag.php?id=923865 -oh, der Link klappt nicht.. LG

Ich versuche mal, dir ein paar Beispiele zu geben. Anschließend kannst du ja sagen, ob du ein konkretes anderes Problem hast. „Metterci“ und „volerci“ kannst du benutzen, um zeitliche Aspekte auszudrücken: Quanto tempo ci vuole per imparare l’italiano? >> Wie lange braucht man, um Italienisch zu lernen? Per leggere questo libro ci vogliono almeno tre giorni. (Achtung, wenn das, was gebraucht wird, Plural ist, heißt es "ci vogliono"!) >> Um dieses Buch zu lesen, braucht man mindestens drei Tage. Ci metto due ore per arrivare a Roma. >> Ich brauche zwei Stunden, um nach Rom zu gelangen. “Brauchen“ in unpersönlichen Ausdrücken: Bisogna essere flessibili. (Achtung in diesem Fall auf die Endung des Adjektivs!) >> Man muss flexibel sein. „Brauchen” generell: Ho bisogno di soldi. >> Ich brauche Geld. “Occorrere” kannst du auch in verschiedenen Varianten gebrauchen: Ti occorre qualcosa? >> Brauchst du etwas? Ho tutto ciò che mi occorre. >> Ich habe alles, was ich brauche. Occorre che tu lo faccia! >> Es ist nötig, dass du es machst.

Sabine...darüber gabs mal so einen tollen Beitrag hier ,ich such und such ,ich finde ihn einfach nicht mehr ! Diese Suchfunktion funktioniert auch nicht sooo toll,oder ich bin zu doof um sie zu bedienen:(

Schlechtes Beispiel, denn in diesem Fall handelt es sich um ein indirektes Pronomen ;) Deshalb muss man sagen: Le voglio bene. Ein Beispiel für ein direktes Pronomen in Höflichkeitsform: La ringrazio. = Ich danke Ihnen.

relativ peinlich dann :) danke vielmals trotzdem!

Nein, gar nicht peinlich... manchmal ist es nämlich anders als im Deutschen; das kann man nicht wissen, wenn man es noch nicht gelernt hat.

Hallo Glan, ich glaub jetzt bist Du ein bisschen durcheinander gekommen . In dem Fall hat das nichts mir rückbezüglich oder nicht zu tun . Es ist mehr so...es kommt darauf an ,um welche Person es sich handelt . " Credimi " sagst Du wenn Du jemanden dutzt ," mi creda " verwendest Du ,wenn Du per Sie mit jemandem bist. Ich schreib Dir mal was aus meinem Grammatikbuch .... Stellung der Pronomen beim bejahten Imperativ Die Pronomen werden angehängt bei : Singular der 2. Person Singular (du) Scusami ! Verzeih mir Diglielo ! Sag es ihm /ihr ! Parlane ! Sprich darüber ! Plural der 2. und 3. Person Plural (wir /ihr ) Scusiamolo ! Verzeihen wir ihm! Scusatemi ! Verzeiht mir ! Diciamoglielo ! Sagen wir es ihm /ihr Diteglielo! Sagt es ihm/ihr ! Parliamone ! Sprechen wir darüber ! Parlatene ! Sprecht darüber ! Die Pronomen werden vorangestellt bei der Höflichkeitsform der 3. Person Singular (Sie ) Mi scusi ! Verzeihen Sie mir ! Glielo dica ! Sagen Sie es ihm/ihr Ne parli ! Sprechen Sie darüber ! der 3. Person Plural (Sie ) Lo scusino ! Verzeihen Sie ihm ! Glielo dicano ! Sagen Sie es ihm/ihr ! Ne parlino ! Sprechen Sie darüber ! Vielleicht hilft Dir das erstmal ein bisschen weiter ! LG Orsetta

voll nett danke. Jo so in Etwa hab ichs gemeint. Ich mache derzeit die Abendschule der Hak im Fernunterricht 5tes Semester (3.semester Ite) und muss vieles alleine machen. Aber gerade Italienisch find ich so schwierig, weil ich da alleine den Unterschied wie das Beispiel eben, alleine nicht herausfinde. noch ne kurze frage bitte: zu I pronomi relativi " Che " und " cui" con cui ,da cui , in cui Was oder wie is der wesentliche Unterschied? Bei dem Beispiel: il treno .... ho viaggiato non ferma a Pisa. il treno ..... ho preso si e fermato ad Arezzo.

Hallo, Du kannst auch hier schauen: http://firenze.paukerin.com/VIP/don+chisciotte/kate_de/6902 Nr. 20 + 21 http://firenze.paukerin.com/VIP/don+chisciotte/kate_de/8263 LG Fabio

Kann ich gut verstehen ,so ganz alleine ist auch schwierig! Kannst ja jederzeit hier im Forum fragen :)

noch ne kurze frage bitte: zu I pronomi relativi " Che " und " cui" con cui ,da cui , in cui Was oder wie is der wesentliche Unterschied? Bei dem Beispiel: il treno .... ho viaggiato non ferma a Pisa. 19973164 il treno ..... ho preso si e fermato ad Arezzo. wollt das eine grad editieren lg glan

Also .... Il treno con cui ho viaggiato .... Il treno che ho preso .... Das Relativpronomen cui ist unveränderlich und kann für Personen ,Gegenstände und abstrakte Begriffe stehen . Im Gegensatz zu che wird cui nach einer Präposition verwendet . Questi sono i ragazzi con cui studio . ( Das sind die Jungen mit denen ich studiere ) Questa e' la ragazza di cui ti ho parlato . Das ist das Mädchen von dem ich dir erzählt habe. Alles klar? Schau mal,jezt hab ich noch was gefunden in einem der älteren Beiträge .... pronomi relativi 1) che Kann sowohl Subjekt als auch direktes Objekt sein. Als Subjekt kann es, vor allem in der Schriftsprache durch il/la quale (Singular) oder i/le quali (Plural) ersetzt werden: E' una persona che mi piace. = Sie ist eine Person, die mir gefällt. Il ragazzo che ho visto ieri.......= Der Junge, den ich gestern gesehen habe.... Mio zio che (oder il quale) era famoso per.......= Mein Onkel, der berühmt war für....... 2) cui/il quale Cui wird als indirektes Objekt nach Präpositionen!!! gebraucht (und in der Schriftsprache häufig durch >> mehr il/la quale bzw. i/le quali ersetzt). Der zweite der folgenden Sätze in 2.) hat jeweils die gleiche Bedeutung wie der erste, ist aber Schriftsprache: la casa in cui abito..... = das Haus, in dem ich wohne la casa nella quale abito...... il film di cui parla......... = der Film, von dem er spricht il film del quale parla........ l'amica con cui lavori......... = die Freundin, mit der du arbeitest l'amica con la quale lavori......... 3) il cui / del quale il/la cui bzw. i/le cui werden zur Bildung des Genitivs (dessen, deren) verwendet. Der Artikel richtet sich nach dem Objekt: E' un regista i cui film...... (....dessen Filme....) E' un regista nei cui film....(....in dessen Filmen....) E' la ragazza la cui sorella....(....deren Schwester..) E' il scrittore il cui libro......(.....dessen Buch...) 4) Eine weitere Genitivform des Relativpronomens kann durch di + il/la quale (Singular) bzw. durch di +i/le quali (Plural) gelildet werden. Diese Formen richten sich nach dem Subjekt: E' un regista il film del quale.....(...dessen Filme...) E' un regista nei film del quale....(...in dessen Filmen...) 5) Weitere Relativpronomen chi, colui che, colei che, coloro che, quello che, ciò che: Chi preferisce restare, lo dica! = Wer lieber bleiben will, soll es sagen! Coloro che lo desiderano, possono partecipare. = Diejenigen, die es wünschen, können teilnehmen. Quello che /ciò che ho detto è vero. = Was ich gesagt habe, ist wahr.

dank dir herzlichst. Werd mich nochn bissl im forum umsehn, und die Suche verwenden. Das war erst mal dringend weil ich am mi die Ite Arbeit schreibe. Schönen Sonntab abend noch lg glan

Gern geschehen ! Unter der Suchfunktion findest Du eigentlich die meisten Grammatikthemen ,irgendjemand hat immer schon mal gefragt. Aber Du kannst auch gerne nochmal nachfragen oder Dir etwas korrigieren lassen ! Dir auch einen schönen Sonntagabend LG Orsetta

hi wollt euch eine Rückmeldung geben an meine netten Helferlein. Hab grad die 2h Italienisch Arbeit mit ner 3 geschafft. lg euch und nen netten abend bis dann

Oh schön,das freut mich für Dich ! Find ich ja nett von Dir ,dass Du eine Rückmeldung gibst :) LG und weiterhin viel Spaß beim Lernen Orsetta