Deutsch Lern- und Übersetzungsforum

Hallo Sabine,

das mit den Kommentaren kommt demnächst.
Die als falsch deklarierten Einträge wurden noch nie selektiert...

gruss
stefan

Du meinst den Editor, wie er im Blog verwendet wird? Das Problem ist, dass dann das automatische Wörternachschlagen nicht funktioniert...

... habe ich auf firenze mal eingebaut: http://firenze.pauker.at/VIP/Stefan/home_de

Hallo Stefan,

ein Problem könnte die Qualität der Wörterbücher sein.

In allen Wörterbüchern, deren Inhalt ich beurteilen kann, ist mir aufgefallen:

- eine sehr schlechte Rechtschreibung, besonders bei den deutschen Wörtern
- falsche Vokabeln
- Einträge, die zu anderen Sprachen gehören (Das könnte vielleicht ein Programmfehler sein.)
- unsinnige Einträge in Form sinnloser Buchstabenketten


Einträge werden also oft ohne die nötige Sorgfalt gemacht.

Du hast als Administrator keinen Einfluss auf die Qualität der Einträge.
Die Qualität könnte verbessert werden, wenn es für jede Sprache eine oder mehrere Personen gäbe, die die Wörterbücher ständig pflegen und überarbeiten und alle vorhandenen und neuen Einträge prüfen und korrigieren. Ich mache das mit dem Swahili-Wörterbuch und werde es auch weiter tun. Vielleicht finden sich auch für die anderen Sprachen ein paar Enthusiasten.
Du könntest einen entsprechenden Aufruf starten.

Und für das japanische Wörterbuch wäre es schön, wenn man japanische Schriftzeichen eintragen könnte. Wäre das machbar?

Ansonsten bin ich immer noch begeistert von diesem Projekt und freue mich über die zunehmende Zahl der Abfragen von Swahili-Vokabeln. Manchmal sind es mehr als 1000 pro Tag.

Welche Webseiten sind es denn, die mehr Zugriffe haben als pauker?

Viele Grüße

Sabine

Ja, die Qualitätssicherung sollte verbessert und die Hürde zum Mitmachen niedriger werden.

Schriftzeichen: meine asiatischen Kollegen hatten immer Helferprogramme, mit denen sie ihre Schriftzeichen zusammengesetzt haben. (Auf pauker kann jedes Zeichen abgespeichert werden.)

Webseiten über die ich mich wundere: woxikon.de und linguee.de - dict.cc verstehe ich.

ich wußte bis gerade nichtmal was der sinn dieser seite überaupt sein soll und das wird auch eines der probleme sein. es ist also ein wörterbuch? ok. woran soll man das denn erkennen? der seite fehlt es an profil. wenn jmd. ein wörterbuch braucht, erwartet er auch eine spontane übersetzung. wenn man also nichtmal innerhalb von sagen wir 10 sekunden erkennen kann, dass es sich hier evtl. um das gesuchte o. etwas ähnliches handelt, wird man die seite wieder verlassen. ich hab trotz beschäftigung mit dieser seite nicht erkannt, was das alles eigentlich soll. es gibt keine klar erkennbare richtung. ich hielt es bis gerade eben noch für ein unübersichtliches übersetzungsforum, bei dem man als nettes beiwerk auch noch ein wörterbuch und wiki pflegen kann. ein solches wörterbuch ist entweder so überzeugend, dass es allein durch die funktionen und ergebnisse schon leute wieder zurück auf die seite holt oder dient dazu, die leute erstmal auf der seite zu halten, damit sie im laufe der benutzung auch über andere interessante inhalte und angebote "stolpern".

- es fehlt struktur. die menüs sind unübersichtlich und vollgepackt mit teilweise nicht-selbstsprechenden und verwirrenden unterpunkten. die kategorisierung ist vollkommen verwaschen
- es muss jedem besucher direkt klar werden, worum es bei dieser seite geht und zwar beim ersten besuch und da schon auf der ersten seite
- niemand benutzt ein wörterbuch für eine sprache, dass er erst selbst von grund aus anlegen muss und das nicht direkt auf der ersten seite schon ein eingabeformular zur schnellen übersetzung bietet (ohne anmeldung). es mag für schwach verbreitete sprachen interessant sein, aber ansonsten ist die konkurrenz einfach zu groß, die es einfach zu gut machen (s. dict.cc). es braucht also ein alleinstellungsmerkmal, was in diesem fall wohl die community sein soll, die aber nur sehr schwach ausgeprägt ist
- die foren sind extrem unübersichtlich. die listenansicht ist zwar anwählbar, aber nur optional. man sieht immer nur die aktuellen beiträge und kann keinen unmittelbaren überblick über themen erhalten, die einen interessieren. das ist wie im support-center: anfrage bearbeiten, nächstes dokument. wenn da auf der ersten oder spätestens zweiten seite nichts interessantes steht, schaltet man es weg und um das herauszufinden, bedarf es der querlesung gesamter beiträge. da es keine tief geschachtelten unterforen gibt, könnte man immerhin nur die aktuellen beiträge anzeigen und die anderen nur mittels überschrift anzeigen

das nur mal als ansatzpunkte.

Nicht schlecht. Ich gebe dir Recht, das Problem ist erkannt: zu unübersichtlich. Das alte Dilemma - wie mache ich es übersichtlich und biete genügend Funktionen... Sollte die Startseite gleich das portugiesische Wörterbuch sein? Werden dadurch die anderen verprellt?

Gemäß Analytics ist es nicht so schlimm. Wer über Google z.B. ein portugiesisch Wörterbuch sucht, landet punktgenau auf http://pauker.at/pauker/DE_DE/PT/wb/ oder http://pauker.at/p.php/de_de/pt - da gibt es keine Zweifel und die Absprungraten sind entsprechend gering.
Der Rest von pauker spielt von den Zugriffen her eine kleine Rolle, obwohl ich viel in das handgestrickte Forum investiert habe und durch die Wörterbuchintegration finde ich es besser als andere (bunte phpBB) Foren.

Da ist ja schon fast eine Antwort dabei.
Aber warum schreiben die meisten Ihre Vokabel im Excel und kopieren sie dann in den Vokabeltrainer
(nur wegen der Sonderzeichen)GRUND= ES IST EINFACH ZU KOMPLIZIERT auf Pauker

Könntest du mir noch sagen was kompliziert ist und wie du dir das in einem idealen System vorstellst?

Hallo Stefan,
also ich weiss nicht, wieso es schwer sein soll, Pauker als Wörterbuch zu benutzen. Wenn man sich die Seite mit der gewünschten Sprache einmal als Lesezeichen angelegt hat, hat man doch immer auf die richtige Zielsprache.
(at) pakamilia: Gute Idee mit Wörterbuchpflegern, ich mache es mit Schwedisch.
Aber was mich echt nervt und was du (Stefan) vielleicht ändern könntest: Dass ständig neue Einträge durch die privaten Vokabellisten ins Wörterbuch hineinkommen, die in fast identischer Form schon existieren. DAS macht Pauker benutzerunfreundlich - manchmal wird man geradezu erschlagen, wenn man zu einer Abfrage dieselbe Antwort mehrfach erhält. Wäre es möglich, die privaten Vokabellisten aus dem Wörterbuch herauszuhalten, so dass nur der User, der die Liste anlegt, Zugriff darauf hat? Guck dir mal http://www.glosboken.se/ an.

Guten Rutsch - Gott Nytt År!
Lissy

Moin!
Setz doch mal ein Treffen in einem Chatraum an, wo alle Interessierten sich austauschen können - ein brainstorming.
LG

die Idee ist gut.

man müsste nur ausmachen, wenn die Leute mitmachen wollen, wann das Treffen stattfinden soll....

(Stefan wäre bestimmt damit einverstanden...schließlich möchte er Verbesserungsvorschläge sammeln...)

Die Idee ist gut, ich will zuerst aber die ärgsten Baustellen aufräumen.

Du solltest das Forum mehr als Übersetzungsübungsforum charakterisieren. Vokabeltrainer gibt es genug und die Vokabellisten hier sind sehr fehlerhaft.
Die Übersetzer hier im Forum könnten vielleicht kurze Übungsübersetzungen reinstellen und die Resultate dann korrigieren.
An den Chats nervt es mich sehr, das man meist nicht weis, wer wirklich noch anwesend ist.

das mit den Übungsübersetzungen reinstellen, ist gut, aber das könnte jeder tun...

von mir aus.. halt was fiktives posten...(kein Songtext oder so) man kann irgendeinen Text übersetzen...z.B. Nachrichten.. was auch immer...

das wäre für so einen Forum wie das Portugiesisch- oder Spanischforum, wo fast nichts los ist, sehr hilfreich, zumal in beiden Foren aktive Muttersprachler und Leute, die diesen Sprachen gut beherrschen anwesend sind, und nachschauen könnten...

Was ich z.B. sehr nervig finde ist, dass z.B. für ein Wort tausendmal mit derselben Bedeutung enthalten ist. Sowie Sachen wie ,,Substantiv'' hinter den Namen ist sehr mühsam, wo man ja weiß, dass deutsche Wörter groß geschrieben Substantive bilden. Auch nervig sind z.B. wenn für Hund z.B. als Übersetzung ,,bli, bla, blub'' steht. Es sieht einfach unschön aus. Wenn die Wörter der Übersetzung getrennt gemacht werden, sehe es viel schöner aus. Mache dir da einen Beispiel an dict.leo.org Sieht sehr übersichtlich aus.

Hausaufgaben erst selbst versuchen!

also das ist ja wirklich keine Hausaufgabe!! das ist eine frage um eine persönliche hilfestellung.
(und nur als anmerkung: hausaufgaben hat man nicht mehr, wenn man matura macht)