Griechisch Lern- und Übersetzungsforum

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schwierige Frage.......

panta chorei kai ouden menei
sowohl bei chorei als auch bei menei wird das ei als i gelesen....
in diesem Satz werden keine 2 Punkte (= Dialytika) auf i gesetzt....
Die zwei Punkte (Dialytika) werden gesetzt, wenn zwei Vokalen einer Diphtong (= Zwielaut) getrennt gelesen sollen.

zB αι = ε, αϊ = α ι, ει = ι , εϊ = ε ι, οι = ι , οϊ = ο ι
(und noch paar mehr...)
Also z. B.
δυϊκός = Dual
γάϊδαρος = gaidaros = Esel
του Μαΐου = tou Maiou = des Mai
θεϊκός = goettlich
πανθεϊσμός = Pantheismus
oδοντοφυϊα = Zahnen
αθεϊστής = Atheist
αϊτός = Adler

aber am besten laesst du das.....
frage am besten bei einzelnen Woertern...

Leider kann ιch es nicht besser erklaeren.....

Frage weiter was du moechtest !!!!!!
dimitriosm
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Danke, danke!! :-) oh, Dialytika, so heissen die!

Und würde es beim Wort rhei anders aussehen?
Wird das getrennt ausgesprochen, weil es weniger Silben hat?
Oder wird das garnicht getrennt ausgesprochen?

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moro mou
wird getrennt ausgesprochen wenn Dialytika (zwei Punkte ) auf dem einem Vokal eines Diphtongs gesetzt wird...

zB αϊτος = aitos = Adler und nicht etos
αθεϊστής = atheistis = Atheist und nicht athistis
του Μαΐου = tu Maiu = des Mai und nicht tu meu

usw...

Kannst weiterfragen was du willst, sei auch was es ist ...

was heisst rei vielleicht reei = ρέει = fliesst ??
in dem Fall wird es rei ausgesprochen..
Wenige oder mehrere Silben spielen keine Rolle....

Es gibt einen Ausdruck von Herakleitos :
ta panta rei = ta panta ri = alles ist fliessend
dh es gibt nichts statisch... das meinst du ??

Gruss aus Thessaloniki
dimitriosm
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Dankeschööön!!
Ja, das hab ich glaub ich verstanden!

Eine Frage wäre noch, wenn anstatt "chorei" das Wort "rhei" verwendet wird....also panta rhei (diese Version ist ja viel häufiger zu finden und bekannter) dann werden schon Dialytika gesetzt (über dem i von rhei), oder?

oh, danke! Unsere Antworten haben sich überschnitten!

Genau das meinte ich!!
Dann wurde mir das falsch beigebracht...gut, dass du mich aufklärst!! dann sagt man garnicht panta
r e i , sondern panta ri ???

Und eigentlich ist doch das Wort "ta" auch wesentlich, nicht? das wird immer komplett vernachlässigt, wenn es um die Überlieferung geht?

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nein bei rhei = rei =ri ohne dialytika...

das h kommt aus dem Asperus Asper (δασεία)
die alle Woerter von ρ bekaemmen zB Rhytmus, Rhodos.
und das ρει ist ein Diphtong, das ri gelesen wird
(ohne Dialytika)

auf GR
Τα πάντα ρει (in monotoniko)
sonst in polytoniko
Τά πάντα ρεί.

Frage weiter wenn du willst.....

dimitriosm
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noch was dazu

dialytika kommt von
διαλύω
abbauen
auflösen
auseinander nehmen
brechen
lösen
scheiden

διαλυτικά
Diärese

dimitriosm
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Re: (at) Juli82
oh, danke! Unsere Antworten haben sich überschnitten!

Genau das meinte ich!!
Dann wurde mir das falsch beigebracht...gut, dass du mich aufklärst!! dann sagt man garnicht panta
r e i , sondern panta ri ???

Und eigentlich ist doch das Wort "ta" auch wesentlich, nicht? das wird immer komplett vernachlässigt, wenn es um die Überlieferung geht?

Danke, hab echt schon viel gelernt von dir! :-)

Ist dir die Aussage/Version "panta chorei" auch bekannt?

AAaaaahh...ich glaub, ich weiss jetzt wo der Fehler lag.

panta reei ist ja was ganz anderes als ta panta rei - richtig??

Wahrscheinlich hat mein Lehrer damals fälschlicherweise Dialytika gesetzt? und ich habs mir falsch gemerkt....

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Also ist viel. alles verflochten.... aber egal..

Ta panta rei = ta panta ri = τα πάντα ρει = alles fliesst, alles aendert sich

ta ist Artikel Plural Nominativ
panta = alles Substantiv Plural
rei = ist 3. Person des Verbes reo = ρέω = fliessen.

wenn du Lust hast kannst weiterfragen.....

Gruss aus Thessaloniki
dimitriosm
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D.h. der Satz kommt auch ohne "ta" aus, aber ist dann grammatikalisch nicht vollständig oder korrekt??
oder hat es was mit geschriebener und gesprochener Sprache zu tun?

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wieder was.........
vor etwa 1976 (auch im Altgriechischen) wurde das Polytoniko = Mehrer Akzente benuzt
dh es gab
a) drei Akzente : οξεία(Akzent von rechts nach links), βαρεία (Akzent von links nach rechts), περισπωμένη (Tilde)
b) zwei Asper = Spititus = πνεύμα
δασεία = Spiritus Asper (Halbmond offen nach rechts) bei den Anfangsvokalen und dem Konsonant ρ, Ρ am Anfang des Wortes
ψιλή = Spiritus Lenis (Halbmond offen nach links) bei einigen Anfangsvokalen
c) υπογεγραμμένη = unterschriebenes i bei einigen Vokalen bei Dativ

beim Monotiko (ein Akzent) nach etwa 1976 gibt es nur noch ein Akzent psili = ψιλή
bei allen Woerter die mehr als eine Silbe haben.. (es gibt paar Ausnahmen aber sind nicht momentan interessant)

All das als Information....
Selbst wir haben immer Fragen...
Trotzdem kannst fragen was du willst !!!!

Gruss
dimitriosm
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... Tilde , das ist doch diese "Welle", von der ich anfangs gesprochen habe, oder??

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genau...
Tilde = Welle = περισπωμένη

dimitriosm
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Ich werde warten, viele Küsschen und pass auf dich auf!

Lg

danke dir nidi.
und eine gute nacht.

danke, dir auch :)

Da hat jemand eine eigenwillige Methode für die Übertragung des Griechischen in lateinische Buchstaben. ;-) Aber ich versuche es. So in etwa heißt das:

"Ach, das glaube ich nicht, calyx. Wo bist du, calyx, ich habe dir eine sms geschickt. Du hast mir keine geschickt. Ist denn das Liebe? Mir geht es gut. Ich arbeite. Ich habe auch mit Fußball begonnen, am Nachmittag gehe ich (spielen). Vielleicht spiele ich in einer Mannschaft. Und wie ist es dir gegangen? Gut?"

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auf jeden Fall dein Absender ist sicher kein Grieche, der eine Schule besucht hat !!!!

dimitriosm
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jederzeit: opotedìpote,
für sms: opotedhpote
gr.Buchst. οποτεδήποτε

Danke Marlies, das ging, wie immer, schnell.

Also, hier kommt es auf den Zusammenhang an.
Wenn man beispielsweise sagen möchte 'Ich bin jederzeit für dich da', kann man 'panta (πάντα) - immer benutzen.
Wenn wir die Bedeutung 'Wann immer du willst' oder 'Wann immer du mich brauchst' haben, kann man sagen 'opote theleis ('οποτε θέλεις) oder 'opote chreiasesai (όποτε χρειάζεσαι)
lG aus Volos

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jederzeit adv
κάθε στιγμή
κάθε ώρα

jederzeit conj
οποτεδήποτε

Gruss und Kuss aus Thessaloniki
dimitris
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Also, wenn der Grieche über 'pano' spricht, meint er auch Deutschland. Hier könnte eine Reise oder ein Umzug nach Deutschland gemeint sein. Dazu müsste man natürlich über den Kontext Bescheid wissen. Was den 4o orofos - 4. Stock betrifft ... vielleicht ist da eine neue Wohung gemeint und der Schreiber bereitet sich auf einen Umzug vor.....
Ich hoffe, ich konnte dir helfen

Ja!!...dankeschööööönnnn.....bin ja schon mal froh, dass der Part mit dem "langsam vorbereiten" stimmt, aber in den 4. Stock??....gute Frage?

Gruß,
alGusto

"Prepei siga siga na etoimazome gia pano (4os orofos )" :

Hier ist wirklich die 2. Variante gemeint was auch Kalisto geahnt hat, hier geht es um einen Umzug im 4. Stockwerk des Hauses (stin Polikatikia pou ménei ).

Makis

Das gibt es einfach nicht, dass jemand an meiner Seite bleiben möchte, aber meine Kinder nicht will...
Aber in deinem Fall...was soll ich da sagen?
Ich habe es dir vielleicht schon im November gesagt, als du nach Griechenland gekommen bist, geh weg von ihm, er ist nicht der Richtige für dich...(als du damals über seine Kinder gesprochen hast... habe ich dich nicht wieder erkannt! Auch wenn ich dich schon Jahre kenne...Was für ein Blödmann er war... mein Gott) Darum habe ich dir damals gesagt, du sollst weggehen, er ist nicht der Richtige für dich!!!
Aber du sagtest das ... Wunderbare! ...: Er ist meine andere Hälfte!
Das werde ich meinen Lebtag nicht vergessen!

Besten Dank für die Übersetzungen, kalisto!!!

VG
alGusto

Ich glaube es einfach nicht, darum habe ich es dreimal geschrieben, genau das wollte ich dir auch schreiben... Wenn ich an der Stelle von Georg als Vater wäre und der Typ würde mein Kind nicht akzeptieren, würde ich ihn niemals heiraten ... und natürlich kann ich es nicht verstehen, dass jemand mich liebt, aber nicht meine Kinder...
Wenn ich jemanden liebe, dann liebe ich automatisch auch seine Kinder...
Ich bin ein Arschl..., sagst du... ja, bin ich!