Deutsche Grammatik

Hallo Leute,
wer kann mir helfen? Bei Pertinenzdativ habe ich wieder wahrscheinlich dumme Fragen:)) :

Ich möchte wissen, ob die folgenden Sätzen

1.Man nimmt ihnen die Mutter.
2. Man kündigt ihnen die Wohnung.
3. Ubul wäscht dem Vater das Auto.

bei 1. und 2. es so zu verstehen sind, dass es da nur eine gemeinsame Mutter bzw Wohnung gibt? Und wenn ich sagen möchte, dass die Besitzer verschieden sind, verschiedene Personen mit verschiedenen Müttern bzw Wohnungen, muss ich dann Plural benutzen, oder wird auch da Singular verwendet?
Bei dem 3. Satz ist es wahrscheinlich korrekt, wenn ich schreibe Ubul wäscht dem Vater die Autos. Wenn der Vater 3 Autos hat.
Habt vielen Dank!!

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Ich würde 1+2 als gemeinsame Mutter/Wohnung verstehen - Man nimmt den Kindern die Mutter = die Kinder haben dieselbe Mutter.
Den 3. Satz würde ich besser so formulieren: Ubul wäscht das Auto für den Vater. Die Version mit Dativ klingt sehr gestelzt.

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Danke: Re: Hallo , hallo, neue Frage
Danke schön !
Noch eine Frage, wenn ich darf:))
Er wäscht ihm den Teller ab. -
Kann ich da den Dativ als Besitzer, dem der Teller als Besitz gehört, oder auch so, das der Teller grade nur von ihm benutzt wurde verstehen?
Hab vielen vielen Dank!!!

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...es gibt noch eine dritte Möglichkeit der Interpretation: Er macht die Arbeit des anderen, weil dieser dazu nicht in der Lage ist/keine Lust etc... Daraus lässt sich jedoch auf kein Besitzverhältnis schließen (der Teller könnte keinem von beiden gehören: Der Tellerwäscher hat einen dringenden Termin und weil er mit dem Sous-Chef sehr gut auskommt, bietet der ihm an, das letzte Teil noch abzuwaschen, abzutrocknen und aufzuräumen, damit der Tellerwäsche nicht zu spät kommt.)

Wie dem auch sei, die Formulierung entspringt der gesprochenen Sprache und ist im Schriftlichen eher als schwacher Ausdruck zu werten. Sofern man keine Verwirrung stiften will, sollte man andere Formulierungen wählen:

Er wäscht für ihn den Teller ab.
Er wäscht für ihn seinen Teller ab.
Er wäscht für ihn dessen Teller ab.

...so würde ich das sehen ;-))!


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Danke: Re: Danke: Re: Hallo , hallo, neue Frage
Danke schön, es hat mir viel geholfen:))

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3. Ubul wäscht das Auto des Vaters /seines Vaters.

hätte ich gesagt bzw. geschrieben. Aber ich gehöre zur aussterbenden Rasse und benutze gerne Genitiv.

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Danke: Re: Hallo , hallo, neue Frage
Danke Osita! Das bestätigt meine Thäse.
Darf ich noch fragen, was Du über die Frage mit dem Teller, die ich vorhin gestellt habe, denkst?

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Die Tellerfrage habe ich nicht beantwortet, weil ich sie nicht versanden habe! Kannst du sie mal neu formulieren?

Und: These mit e

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Ja, ich verstehe schon, dass man das nicht versteht. :))
Die Frage ist:
Er nimmt dem Jungen den Ball weg. - hier kann vielleicht bedeuten, dass der Ball nicht ihm gehört, ist nur einfach in seiner Hand. Kann aber auch sein Ball sein. Also zweideutig.
Aber : Er wäscht ihm den Teller ab. Ich meine, es wird immer nur als sein Besitz verstanden. Kann nicht anders sein. Oder? Wenn man einenTeller oder ein Glas benutzt wird automatisch als Besitz interprätiert. Sein Teller, obwohl er nicht zuhause ist und nicht er den Teller gekauft hat. Zb: Ist das dein Glas? Wo liegt dein Teller? Habe ich recht? Oder liege ich völlich falsch. :)) Hoffentlich ist es schon klarer geworden.:)) Ich verstehe schon, wenn es zu kompliziert ist zu beantworten. :))

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