Das ist die Antwort auf Beitrag 20041702

Deutsche Grammatik

Ciao Civanim,

hier hast du eine Tabelle. Die schau dir mal an.
http://deutsch.lingo4u.de/grammatik/satzbau/wortstellung

Ich glaube, Nono schreibt dir gerade was. Da kann ich mir das sparen...;)


LG,
Margitta

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Ein langer Satz möchte ich aufbauen. Könntet ihr bitte mir helfen ?

" Der patient sagte, während des Klinik Aufenthalts in der orthopädischen Klinik von der Klinik am Eichert 73006-Göppingen habe ein Psychologe, der in der Klinik arbeitet, dem Patienten empfohlen, in einer psychosomatischen Klinik behandelt zu werden."

Danke im Voraus
  
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Mein Vorschlag:

" Der Patient sagte, dass ihm während des Klinikaufenthalts in der orthopädischen Klinik ein Psychologe der Klinik am Eichert, 73006-Göppingen, empfohlen habe, sich in einer psychosomatischen Klinik behandeln zu lassen."

Ist der Sinn so richtig?
-der in der Klinik arbeitet--- habe ich weggelassen, weil ich nicht weiß, in welcher Klinik der Psychologe arbeitet. Es ist vielleicht auch überflüssig oder?


Nono, was sagst du?

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Ich hab auch noch einen Vorschlag,ich habe es so verstanden ,dass der Patient in der Klinik am Eichert in der orthopädischen Abteilung war und ihm dort der Klinikpsychologe geraten hat ,sich in einer Psychosomatischen Klinik behandeln zu lassen .


Während eines Aufenthaltes in der orthopädischen Abteilung der Klinik am Eichert ,73006 Göppingen ,sagte der Patient,der Klinikpsychologe habe ihm empfohlen, sich in einer psychosomatischen Klinik behandeln zu lassen .

Civanim es heisst übrigens " einen langen Satz " möchte ich aufbauen .
Ein " langer Satz " würde passen ,wenn Du z.B. sagst :
Es soll ein langer Satz aufgebaut werden .
    
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Orsetta,

du hast mich richtig verstanden. Außerdem, hast du Recht. Ich musste in diesem Satz den Akkusativ (einen langen Satz) verwenden/anwenden. (P.s.: ich weisse nicht, welches Verb für diesen geeignet ist)

Nono, Mars, Orsetta

Ich danke euch für die ausfrühliche Erklärung. Ich bin dankbar euch für die eure Hilfe.
  
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Bitte ,gern geschehen !

verwenden / anwenden ...mhh ,ich werde jedesmal unsicher,wenn ich so ganz genau nach etwas gefragt werde ! Da kannst Du mal sehen ,auch viele Deutsche sind unsicher in ihrer eigenen Muttersprache ! Wie peinlich für mich !
Ich denke in dem Fall ist das Verb " verwenden " besser .
Aber wie gesagt ,jetzt bin ich selber ganz unsicher .
Umgehe es doch einfach und schreib:
Ich hätte den Satz mit Akkusativ bilden müssen:)

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Wollte eigentlich nichts schreiben (abgesehen von dem, was ich geschreiben habe :-))

Die Tabelle ist interessant. Und dieser Zusatz darunter
"Das direkte Objekt kann auch hinter Zeit/Ort stehen."
beschreibt das ursprüngliche Beispiel von Civanim. Aber es liest sich holprig.

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Civanim, jetzt komme ich ziemlich weit weg von deiner Ausgangsfrage, entschuldige, kann mir den Kommentar zu dieser genannten Übersicht nicht verkneifen... sie enthält nur einen Teil der Wahrheit - für Anfänger sicher ein gutes Hilfsmittel, aber für fortgeschrittene Lerner wie dich nicht mehr so günstig. Zwei Kritikpunkte:

1) Reihenfolge der Objekte wird nicht differenziert:

Wenn beide Objekte mit Substantiven gebildet sind, kommt erst das Dativ-Objekt, dann Akkusativ:
Max gibt seinem Hund das Futter.

Wenn ein Objekt als Pronomen erscheint, steht es vorn:
Max gibt ihm das Futter.
Max gibt es seinem Hund.


Wenn beide Objekte als Pronomen erscheinen, steht das Akkusativ-Objekt vor dem Dativ-Objekt.
Max gibt es ihm.


2) "Partizip II und infinite Formen stehen immer am Satzende." stimmt auch nur bei relativ einfachen Sätzen. Das Nachfeld wird damit überhaupt nicht wahrgenommen.
s. z.B. das Nachfeld in diesen Beispielen:
www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Satz/Wortstellung/Stellungsfeld/index.html
oder ganz gezielt:
www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Satz/Wortstellung/Stellungsfeld/Nachfeld.html

Ich persönlich bin gar kein Freund von erweiterten Infinitiven oder Vergleichen im Mittelfeld und würde bei fast allen Beispielen hier die "steht meist im Nachfeld"-Variante vorziehen.

Unter www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Satz/Wortstellung/Stellungsfeld/Mittelfeld/index.html stehen auch noch einige kluge Worte zur Besetzung des Mittelfeldes (vgl. mein Kritikpunkt 1 und ein Teil der Diskussion)

Ein dritter Punkt, an dem zu stark vereinfacht wird, der mit der "besonderen Betonung", wenn was anderes als das Subjekt in Position 1 steht. Das hat auch mit der Frage von bekannter und neuer Information zu tun, aber das Fass will ich jetzt lieber nicht aufmachen.
In der Hoffnung, keine Verwirrung gestiftet zu haben ;-)
Birgit

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Guten Morgen Birgit,

danke für die Erläuterung. Da kann ich Vergessenes wieder auffrischen.

Und die schlechte Nachricht für Civanim: Es war leider nichts mit einer einfachen Regel.

LG,
Margitta

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Oooooo Birgit,

Dankeschön. Suuuupeeerrrr.

Diese Erläuterung war sehr nützlich für mich.
  
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