hab heute mal angefangen passato prossimo durchzukauen. dabei bin ich in meinem lehrbuch bei den regelmäßigen verben auf -are auf das verb "arrivare" gestoßen. da steht folgendes:
sono arrivato, -a
sei arrivato, -a
è arrivato, -a
siamo arrivati, -e
siete arrivati, -e
sono arrivati, -e
allerdings steht in meinem anhang bei den verbtabellen für regelmäßige verben auf -are was ganz andres [mit bsp parlare]
ho parlato
hai parlato
ha parlato
abbiamo parlato
avete parlato
hanno parlato
da ich dann also ziemlich verwirrt worden bin, was denn nun davon regelmäßig ist, hab ich doch einfach mal das pass.pross. von arrivare gegoogelt & bin darauf gestoßen, dass es auch mit avere gebildet wird & schließlich die endung -ato hat [und zwar im SG & PL!]
jetzt bin ich allerdings an einem punkt angelangt wo ich gar nicht mehr weiter weiß. wie ist denn nun das regelmäßige passato prossimo für verben auf -are & was ist mit arrivare?? oder kann man letztendlich beides für arrivare verwenden??
ich bin gepuzzelt...kann mir mal bidde jemand helfen!?!?
vielen,vielen dank schon mal im vorraus
liebe grüße
fragmich, die jetz schon selber fragen muss ;)
Hallo Fragmich....wo hast du dir denn das ergoogelt? Ich hab noch nie gehört ....ho arrivato ,ich kenn das nur mit essere . Ich hab zur Sicherheit auch noch einen Italiener gefragt ,er kennt es auch nur mit " essere " ! MHHH?????
Es gibt Verben die bilden das passato prossimo mit essere und andere mit avere. Regelmäßig sind sie trotzdem.
Unregelmässig bedeutet was anderes....
Aber mir fällt gar kein Verb auf " are "ein, das im passato prossimo unregelmässig wäre.
Aber ich kann dir mal ein Beispiel mit " ire" machen,nur damit du siehst was mit unregelmässig gemeint ist .
Dire = sagen ,du kannst nicht schreiben : ho dito ,die richtige Form = ho detto ,oder scrivere nicht ho scriveto aber ho scritto
Meistens stimmt es übrigens mit dem Deutschen überein....wenn du im deutschen die Vergangenheit mit essere bilden kannst ,kannst du es meistens auch im italienischen . Ein paar Ausnahmen gibts natürlich !
Z.B. Ho nuotato ,= ich bin geschwommen, mi e' piaciuto = mir hat gefallen...usw. Das lernt du dann nach und nach :)
Arrivare mit "avere"? Das schafft definitiv nur Google! ;-)
Verben, die Bewegung entsprechen, gehen nur mit "essere": sono andato, sono venuto, sono partito etc. Man nennt sie "intransitive"!
Die Endungen werde angepasst: io (fem.sing.) sono venuta, sono arrivata, sono andata; loro (sie, pl.) sono venuti, sono arrivati, sono andati.
z.B.: Laura è venutA a trovarmi, Franco è andatO al cinema, le regazze sono arrivatE, i genitori sono partitI...etc.
Grundsätzlich: transitive Verben (dir. Objekt) bilden den pass.prossimo mit "avere", die Intransitive (ind. Objekt) mit "essere".
Bei den Transitiven ändert sich die Endung nicht (ho fattO, ho amatO etc);
Bei den Intransitiven wird die Endung angepasst: sono andatA, sono venutE, sono venutI etc.)
Es gibt natürlich sehr viele Ausnahmen und Regeln......
Das meiner Kenntnis nach einzige are-Verb dieser Art ist fare -> fatto, das sich (wegen des lateinischen Originals facere) in den regulären Formen wie ein ere-Verb verhält. Ableitungen wie rifare, soddisfare, etc natürlich genauso.
Gute Nachricht: Dreiviertel aller italienischen Verben sind are-Verben und diese sind bis auf sehr wenige Ausnahmen regelmäßig. Zu den Ausnahmen zählen (inkl. ihrer Ableitungen) das o.g. fare sowie andare, dare und stare, die aber gerade im passato prossimo regelmäßig bleiben (andato, dato, stato)
Was mir stets ein Rätsel bleibt, wohin Verben wie trarre und so gehören. Zumindest verhält es sich in den regelmäßigen Formen wie ein ere-Verb (zB traessi, traendo, ...)
hier eine Erklärung für "trarre", lat. "trahere":
http://www.scuolapalazzomalvisi.com/SOS/SOS120.htm
Und hier:
http://www.parolata.it/Utili/Gram/Verbo.htm
"Appartengono alla seconda coniugazione anche i verbi in -arre (trarre), -orre (porre) e -urre (condurre). Tali verbi nascono dalla contrazione di verbi latini della terza coniugazione in -ere: tráhere -> trarre, pónere -> porre, conducere -> condurre."
LG
