Deutsche Grammatik

ist sehr wichtig!

Der Salon entsorgt in den vorhandenen Mülltonnen lediglich die Haare oder entsorgt in die vorhandenen Mülltonnen lediglich die Haare ?

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Hallo Moni,

keines wirkt falsch, es kommt eher drauf an, welchen Aspekt du leicht hervorheben willst: Dass ist Abfälle/Haare irgendwann in den Tonnen SIND oder dass irgendwer sie darein wirft.

Mein Bauch sagt mir aber auch, dass ich eher die erste Version (in den vorhandenen Mülltonnen) wählen würde. Parallel zu...
Der Kapitän entsorgte seine Abfälle auf See. (WO?)
?? Der Kapitän entsorgte seine Abfälle in die See. (WOHIN?)
Die Wohin-Frage würde ich mit einem anderen Verb beantworten, z.B.: Der Kapitän leitete seine Abfälle in die See.

Aber wie gesagt: Trotz Tendenz zu Dativ scheinen mir beide korrekt.
lg Birgit

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Ich schließe mich Birgits Ausführungen grundsätzlich an, obwohl ich (nach langem Daraufstarren und ohne ein wirklich klares Gefühl zu bekommen) eher zu Variante 2 (Akkusativ) tendiere. In solchen Fällen würde ich ganz einfach eine etwas andere Formulierung wählen, zB:
Der Salon benutzt die vorhandenen Mülltonnen lediglich zur Entsorgung der Haare.

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Hey, Moni,

der zweite Satz mit Akkusativobjekt ist definitiv die richtige Variante. "Entsorgen" -> wohin? Akk.

"Entsorgen" wo? (erster Satz) würde in diesem Kontext implizieren, dass der Vorgang des Entsorgens im Rahmen/ in der Mülltonne selbst geschieht. Das ist sicher nicht das, was gemeint ist.

Obwohl "entsorgen" wo? -> in einer Stadt, einem Land, einem Kreis usw. richtig wäre.

Gruss

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Der Logik zufolge hättest du Recht, doch folgt Sprache oftmals nicht den Gesetzen der Logik.
Die Realität zeigt, dass die Variante mit Dativ ungleich häufiger genutzt und kaum als falsch angesehen wird. Eine Googlesuche bringt viel höhere Suchergebnisse für "in der Mülltonne entsorgt/entsorgen" als für "in die Mülltonne entsorgt/entsorgen".

Korrekt ist beides, logisch eher der Akkusativ, gebräuchlicher eher der Dativ.

Gruß,
- André

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Grüß dich,
die Formen scheinen zu konkurrieren, Tatsache.

Wie hast du denn gesucht? Hast du alle Verbformen von "entsorgen" in Verbindung mit "in die/in den Mülltonnen"genommen, alle Personen (ich, du, er,...), alle Zeitstufen (Präsens, Perfekt, Futur), alle Modi, alle Diathesen?

Wenn das nicht der Fall ist, dann darf man noch von keinem repräsentativen Ergebnis reden.

Gruss

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Guten Morgen Jeanne,
ich stimme Vortarulo zu, denn ich denke, es kommt darauf an, wie "entsorgen" verwandt wird:

1 von Abfall befreien - eine Stadt abwassertechnisch entsorgen
2 beseitigen - Schiffe entsorgen ihr Altöl auf See
3 abtransportieren - die Säcke werden durch die Müllabfuhr entsorgt
4 transportieren - Schlämme werden nach Schönberg entsorgt

Alles aus Duden - Das große Wörterbuch der deutschen Sprache….

LG, Margitta

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Ich verstehe deinen an mich gerichteten Beitrag nicht. Wozu hast du mir das alles geschrieben? Aber du kannst mir trotzdem die Frage beantworten, was du mit "verwandt" gemeint hast und wie das mit Akk./Dat.-Dilemma zusammenhängt?

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verwandt - Partizip II von verwenden

siehe hier:
http://konjugator.lingofox.de/de/index.php?id=conjugate_german

Ich habe gerade keine Zeit, schau dir Nummer 2 und 4 an....bis später, ciaooooo, Margitta

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Ich wollte eigentlich wissen, wie du es meintest: "...es kommt darauf an, wie "entsorgen" verwandt wird"? Wenn du bitte erklären würdest, wie deine Zitate anderer Lexeme aus DUDEN mit dem eigentlichen Kasusproblem zusammenhängt?

Übrigens, das wäre auch eine Frage des Gebrauchs, welches Partizip II man von "verwenden" bildet. Ich nehme z.B in einem ähnlichen Kontext "verwendet". Wäre auch einer Google-Recherche wert ;).

LG =)

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auf dieser Ebene diskutiere ich nicht...

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Meine lieben "Streithennen", habt ihr nun verwandt verwendet oder verwendet verwandt? Wie auch immer, laut Duden ist es egal:

Der Duden erkennt keinen Unterschied zwischen den Partizipien "verwendet" und "verwandt". Das Verb "verwenden" in der Bedeutung "gebrauchen" wird im Präteritum mal zu "verwendete", mal zu "verwandte". Im Perfekt seien sowohl "verwendet" als auch "verwandt" gebräuchlich. "Die Designerin verwandte ausschließlich farbige Stoffe" ist genauso richtig wie "Die Designerin verwendete ausschließlich farbige Stoffe".

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Danke für deinen Kommentar, aber wenn du alles richtig gelesen hast, dann müsstest du verstehen, dass das an keiner Stelle bestritten wurde.
Mars wollte meine Frage bloß nicht beantworten und alles ins Scherzhafte gezogen. Aber danke für deine Mühe (Zitate).

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Nein, das nicht. Aber "in der/dir Mülltonne _____" lässt auch nicht alle Personen und Zeitformen, etc. zu, da man auch sowas wie "ich entsorge XYZ in der/die Mülltonne" eingeben müsste, und das etwas schwierig wird, bei Google zu suchen.

Aber du kannst es selbst probieren, "der" scheint hier immer vor "die" zu liegen, in allen Modi, Diathesen, Personen, Tempora und Numera:
"in der/die Mülltonne entsorgen" = 583 : 401
"in der/die Mülltonne entsorgt" = 2.190 : 485
"in der/die Mülltonne entsorge" = 8 : 6
"in der/die Mülltonne entsorgst" = 1 : 1

Mehr grammatische Möglichkeiten fallen mir momentan leider nicht ein. Ich denke, so wird das Ergebnis doch recht repräsentativ, der Korpus ist wohl groß genug.

Gruß,
- André

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Alles klar, deine Recherche zeigt deutlich, dass beide Formen konkurrierend verwendet werden.

Gruss

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Noch ein Vorschlag:

Der Salon entsorgt über die vorhandenen Mülltonnen lediglich Haare.

Da "entsorgen" Amtssprache ist und abtransportieren, beseitigen bedeutet.

LG, Margitta

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